YouTube : Le thème « Voitures anciennes grosbois » dans une nouvelle vidéo informative

A la une, le thème « Voitures anciennes grosbois » publié par Cheval & SHS

Disponible sur YouTube (), cette vidéo créée par Cheval & SHS est consacrée au thème « Voitures anciennes grosbois » et en présente quelques aspects.

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La durée (02:05:15s) de la vidéo, le titre (RDV Réseau « Tous les mois, l’association Cheval & Sciences Humaines et Sociales vous donne rendez-vous autour de deux chercheurs ou professionnels de la filière équine et de leur travaux.
Les intervenants disposent d’une vingtaine/trentaine de minutes, de manière à laisser un temps d’échanges et de questions pour les participants. La séance de ce mois-ci donne la parole à :

1) Etienne Petitleclerc sur le personnage du charretier
2) Francesca Marziali : Les chevaux dans le code Théodosien
Cette discussion était modérée par Clothilde Noé, notre présidente.

Pour participer à ces RDV mensuels et aux autres actions de l’association, il suffit de prendre contact avec nous via notre site internet : https://reseauchevalshs.wordpress.com/ ».

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Lesautos de collectionséduisent lesfanset lesfansdu monde entier. Que votre cœur penche pour unevoiture ancienne, un modèleaméricainou uneChevroletclassique, le marché est plein d’options captivantes pour les collectionneurs. Dans ce guide, nous vous dévoilerons les points essentiels à considérer pour réussir l’achatde votrevoiture de collection.

En plus de ses ressources historiques, le site de linas-montlhery.fr propose des informations pour les passionnés d’automobiles, y compris une page sur l’achat d’une voiture ancienne et le monde des autos de collection.

Comprendre l’assurance et l’entretien automobile

Consultez attentivement des sites spécialisés en automobiles collector et recherchez lesannonces. Vous trouverez une grande variété devoitures de collectionà vendre, que ce soit des automobiles en parfait état ou des véhicules à restaurer. Lesannoncesfournissent des détails sur chaque véhicule, vous permettant de comparer lesoptionset de faire unchoixéclairé.

Participer aux expositions et salons : guide pratique

Participer à des salons tels queRétromobileou à d’autresévénementsde voitures « vintage » est une excellente occasion de rencontrer d’autresfans, de dénicher despartenairespour vos projets de restauration, et de découvrir les tendances du marché. Ces événements vous permettent également d’admirer des modèlesuniqueset de mieux appréhender l’univers desvoitures de collection.

Options disponibles : comprendre les annonces

Recherchez attentivement lesannonceset consultez des sites spécialisés en automobiles « classic ». Vous y trouverez une grande variété deautos de collectionen vente, que ce soit des automobiles en parfait état ou des véhicules à restaurer. Lesannoncesfournissent des informations détaillées sur chaque véhicule, ce qui vous permet de comparer lesoptionset de faire unchoixéclairé.

Comprendre le marché des voitures de collection : un aperçu

Avant de s’engager dans l’achat, comprendre lemarchédes voitures de collection est essentiel. Ce dernier fluctue selon plusieurs facteurs, y compris la rareté dumodèle, son état, et son histoire. Par exemple, unePorscheou uneChevroleten bon état peut rapidement augmenter sa valeur au fil desannées.

Comment choisir le bon modèle de voiture

Lechoixdumodèleest crucial. De nombreux mordus se tournent vers des automobileshistoriquescomme lesPorschecollector ou descabrioletsrares. Assurez-vous de prendre en compte lamarqueet lacartegrise, car cela peut influencer le prix final lors de lavente.

Conclusion : bilan de notre exploration

Lorsque vous achetez unevoiture de collection, il est important de prendre letempsde bien se renseigner et de comparer lesoptions, lesmodèles, et lesannonces. Cette aventure passionnante peut vous mener à un modèle qui possède unevaleur historique, une esthétique plaisante, ou une rareté. Le marché desvoitures « classic »regorge d’options incroyables pour lesamateursetfansde bellesautomobiles.

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#RDV #Réseau #Octobre #personnage #charretier #cheval #dans #lEmpire #romain

Retranscription des paroles de la vidéo: faire sur le Cloud comme ça et bien bonjour à tous nous nous retrouvons aujourd’hui pour nos rendez-vous mensuels en ce premier octobre 2022 nous allons écouter pour cette première session de cette année scolaire nous dirons deux intervenants donc Étienne petitcler qui nous présentera quelque chose sur le métier de Chartier ou le personnage du Chartier et Francesca martiali sur les chevaux dans le Code Théodosien je vais me permettre de présenter notre première intervenant et me reprendra si jamais j’ai oublié des choses donc Étienne petitcler a reçu une formation en tant qu’archiviste il est spécialiste de en attelage de travail et il fait un gros travail de conservation du matériel autour de l’attelage et de tout c’est tout ce petit de matériel et il est déjà intervenu auprès de notre association autour de la question du patrimoine sur la traction animale l’oubli la survie le renouveau qui est disponible sur notre chaîne de l’association si vous avez vous voulez retrouver ces cette intervention j’espère que je n’ai rien oublié nous vous écoutons sur sur ce beau sujet du coup donc merci de votre accueil et de me faire un nouveau confiance effectivement on s’était rencontré il y a quelques mois sur la question de des patrimoine de l’attraction animale où on avait changé sur les différentes composantes de de ces patrimoine leur évolution et puis la mais tout simplement ce qu’il en était aujourd’hui de ces patrimoine à la fois dans leur conservation dans leur survie dans leur valorisation et je sais plus peut-être qu’on l’était dit peut-être que vous l’aviez deviné en tout cas derrière tout cet intérêt il y a pour moi encore un intérêt un peu supérieur alors c’est une passion saugrenu je l’avoue bien volontiers une passion pour le métier de Chartier voilà et je vais essayer de vous parler aujourd’hui donc j’espère pas trop confusément mais voilà à l’épreuve d’un très gros rhume de ce métier et de ses représentations alors Chartier déjà on peut commencer par essayer dans donner une définition si on se réfère au dictionnaire d’aujourd’hui je reprends mes notes le Chartier et celui qui conduit une charrette ça va pas très loin en termes de définition et à tout dire c’est même réducteurs et un peu faux parce que une charrette c’est déjà un type de véhicule bien particulier donc c’est assez exclusif et puis on conduit pas tellement une charrette on conduit l’attelage on conduit les animaux qui tirent la charrette donc bon cette définition elle vaut ce qu’elle vaut mais pour moi elle est quand même assez peu satisfaisante d’autant que si on se plonge un peu dans le dans les images du passé le Chartier conduit certes une charrette son attelage mais c’est avant tout un transporteur parce que il y a une utilité les chartiers on les trouve dans l’agriculture ça c’est une évidence à la conduite des véhicules parce que je rappelle juste comme ça une toute petite parenthèse que dans l’activité agricole les transports représentent à peu près 60 à 70% de l’activité donc à la conduite de ces différents transports et puis évidemment au travail du sol à la conduite des différents matériels qui permettent le travail du sol et les récoltes mais des charretiers on en trouve aussi en ville à toute une série de pour toute une série de transport transport de la glace transport du charbon le transport du lait le transport de la bière pour expliciter les quatre images que je vous propose là alors on va les appeler différemment évidemment on va peut-être pas forcément les appeler chartiers on va les apprendre on va les appeler brasseurs on va les appeler charbonniers on va les appeler livreurs glacier laitiers etc mais n’empêche que d’une manière très effective ce sont des chartiers on va les trouver aussi au déménagement dans les entreprises de déménagement on va les trouver aussi sur les quais dans les ports ici par exemple à 7 pour le transport du vin on va les trouver en forêt et sur les routes au transport du bois entre le la forêt et les séries ou les ports ou les gars voilà ici quelques exemples du travail du Chartier non seulement au chargement mais aussi à la cheminement de ces de ces grumeaux on va trouver des charretiers aussi autour des chantiers travaux publics pour le transport des matériaux et puis aussi pour la le tous les travaux routiers voilà avec un exemple en bas qui est le roulage donc des rouleaux vous compresseur qui permettent de de stabiliser les différentes couches de qui constituent une route qui constitue un chemin donc avec différents matériels des grands hackés fardier pour emmener des poutres des poutrelles des pièces de charpente métalliques ou en bois les gravatiers avec leurs énormes charroi de pierre de terre de gravats [Musique] [Musique] [Musique] j’évoquais à l’instant l’activité minière des chartiers on va aussi en trouver dans les mines puisque les chevaux vont être employés très très longtemps dans les mines je crois que c’est même des activités où l’attraction animale va être [Musique] une des dernières à disparaître j’ai plus la date en tête mais je crois que dans les années 60 on avait encore un certain nombre de mines qui utilisaient quotidiennement les chevaux et puis des chartiers on va les trouver aussi dans les ports et sur le bord des canaux pour le halage tout ça pour vous dire que voilà le métier de Chartier ça va au-delà de de la simple conduite d’une charrette donc la définition que je vous donnais tout à l’heure qui est celle du dictionnaire ou des dictionnaires elle est pour moi assez réductrice et forcément un peu fausse alors du coup on va aller regarder du côté de d’autres sources pour en avoir peut-être une définition plus juste et celle qui me paraît finalement la plus complète c’est celle de l’Omnium agricole notamment dans son édition de 1920 et je vous lis ce que j’ai pu trouver le Chartier et le valet de ferme chargé de soigner les chevaux de les conduire aux voitures et aux instruments auxquels on les appelle quand il s’agit de beuh le Chartier et d’ibouvier les qualités qu’il doit posséder sont la sobriété la patience et la force son talent consiste à bien connaître les chevaux et à les diriger de la voie et du geste en les faisant marcher avec régularité ce talent s’acquiert surtout avec la pratique et l’exemple et non par des préceptes théoriques ceux-ci doivent consister surtout à lui faire aimer les animaux alors on a une définition qui est peut-être un peu idéal qui est résolument agricole mais qu’il a déjà touche de beaucoup plus près à la réalité ou aux réalités au pluriel du métier alors c’est réalité dans l’agriculture on en a quelques exemples ici effectivement la conduite des animaux mais surtout un savoir-faire aussi dans la conduite des différents matériels utilisés aux différents travaux donc je reviens pas sur les transports on en a dit un mot il y a quelques instants mais le Chartier doit aussi avoir une bonne maîtrise de toute cette mécanique agricole qui s’est mise en place dès le milieu du 19e siècle même un petit peu avant mais essentiellement à partir du milieu du 19e siècle avec l’émergence de toute une série de matériels de plus en plus perfectionnés les moissonneuses les charrues articulées les herse les semoirs etc etc donc la compétence du Chartier elle s’arrête pas seulement au bon entretien et à la conduite des chevaux elle concerne évidemment aussi l’entretien et l’utilisation de toute cette mécanique et de matériel de transport de plus en plus élaborés et de plus en plus difficile à conduire là on voit une scène de démarrage d’un énorme chariot probablement en Seine-et-Marne j’ai pas la localisation précise mais c’est un matériel qui demande comme les lieux comme cette charrue Brabant qu’on peut régler sur beaucoup beaucoup de points demandent vraiment une connaissance qui va au-delà simplement du maniement de l’attelage en ville le métier de Chartier devient celui de camionneur si on peut dire et il prend aussi une autre dimension parce que les attelages sont en représentation permanente et même si on ne connaît pas forcément même si on n’a pas forcément de goût pour le pour le métier quand on est un passant quand on est sur le trottoir qu’on soit un enfant une femme un homme quel que soit son milieu social quel que soit son métier on regarde l’attelage passé et un bel attelage c’est une seconde vitrine pour un magasin c’est même on va dire une publicité ambulante pour une maison de déménagement par exemple de camionnage de transport donc là non seulement il y a le côté très technique de du métier de Chartier mais il y a aussi un enjeu qui est celui de la représentation de l’employeur de la maison qui emploie là on voit donc d’autres facettes de ce métier mais on aurait pu aussi l’évoquer avec l’agriculture les attelages d’une ferme d’un domaine agricole d’une exploitation sont aussi en représentation un peu différemment puisque là il y a pas forcément l’idée de publicité comme c’est le cas en ville mais les attelages sont aussi en représentation et un bel attelage des très beaux attelages sont connus aux alentours sont réputés et quand les chartiers traversent un village ils sont aussi en représentation donc là on voit par exemple le toilettage des chevaux le nettoyage des camions les travaux d’écurie et bien sûr évidemment tout ça des bouchons sur la sur le la sortie et le travail des attelages donc si vous voulez le le Chartier c’est quand même responsable c’est quand même quelqu’un qui a eu une importance et une vraie responsabilité il est responsable des chevaux de leur bonne entretien de leurs bons soins de leur alimentation il est responsable du matériel des harnais là on voit par exemple de très très belles grelotières sur le haut des colliers non seulement ça sonne mais ça brille voilà et le cuir lui aussi doit être entretenu c’est pas c’est pas seulement un outil nettoyage il y a aussi derrière une vraie recherche esthétique c’est aussi un responsable pour tout ce qui est des livraisons du transport il y a des chartiers qui pour une partie de leur temps font des livraisons en ville au moulin à la gare pour emmener la production de l’exploitation mais pour ramener aussi les semis les engrais du matériel etc etc tout ce qui n’est pas produit directement sur sur l’exploitation donc responsabilité sur sur la route et responsabilité du chargement et puis il est jamais à l’abri d’un accident donc là aussi il est de son devoir d’être le plus précautionneux possible alors là on a une scène qui une semaine hivernale la glissade du limonier c’est à dire du cheval qui est entre les brancards du tombeau et on voit alors j’aime bien cette scène parce que bon certes c’est un accident mais on voit le calme la disponibilité du Chartier voilà il est en train de déceler le Chevillet c’est à dire le cheval qui se trouve devant le limonier qui a glissé il n’y a pas d’affolement vraisemblablement il y a pas de casse tout ça se fait avec j’allais dire beaucoup de professionnels aussi alors c’est un métier qui s’apprend évidemment c’est c’est pas un métier qui s’improvise loin de là vous l’aurez compris à travers ce que je ce que je viens de vous dire c’est pas un métier qui s’apprend dans une école il y a pas de il y a pas de formation il y a bien des écoles d’agriculture évidemment mais bon la quasi-totalité pour pas dire tous les chartiers en fait après sur le tas sur le terrain c’est un métier qu’on apprend j’allais dire un peu par observation et puis par par curiosité dès l’enfance là on voit ce gamin dans le dans le chariot et il est en train de consciemment ou pas mais il est en train d’apprendre le métier il est il est en tout cas en train de d’intégrer de mémoriser un certain nombre de gestes de posture et de d’ambiance professionnelle alors ensuite c’est un métier qu’on commence relativement jeune associé la plupart du temps à des anciens associés à différents travaux on commence évidemment par ce qu’il y a de plus simple à effectuer parfois dans des petites fermes familiales quand on n’est pas directement dans l’exploitation familiale voilà avec des des attelages somme toute assez modeste comme comme celui-là en Sologne mais parfois et souvent assez vite on est dans le grand bain avec là une ferme bosseronne et déjà une belle attelée de trois chevaux alors c’est un métier qu’on continue à apprendre un peu toute sa vie je dirais parce que d’abord on va changer de chevaux assez régulièrement on va peut-être aussi changer d’employeur assez régulièrement et au final on se retrouve avec des charretiers qui toute leur vie vont apprendre le métier ils vont le faire découvrir ils vont l’apprendre à d’autres aussi jusqu’au poste très envié mais unique de mettre Chartier ou de premier Chartier dans les grandes exploitations en tout cas celle qui compte plusieurs chartiers trois quatre cinq les plus grandes exploitations sur lesquelles j’ai pu travailler que j’ai pu étudier comptait pas loin d’une dizaine de charretiers ce qui renvoie à 30 à 40 chevaux on était sur des exploitations qui dépassaient allègrement les 500 600 voire 800 hectares ce qui était assez énorme on les trouvait essentiellement en gros c’est en Picardie alors ce poste de Premier Chartier il est il est très envié et il est il est très respecté il est très respecté au niveau de du salarié agricole il est très respecté aussi de [Musique] des exploitants des chefs d’exploitation des propriétaires d’exploitation je vous disais en plus là on est sur des très grandes fermes des très grands domaines où on a un salarié agricole qui est très large on a des dizaines de personnes qui travaillent depuis la basse-cour la laiterie la bergerie les tables la maison évidemment les lingettes cuisinières etc voilà donc et le premier Chartier c’est vraiment l’élite du salariat agricole à tel point d’ailleurs que souvent quand des photos sont faites dans l’exploitation c’est la photo de la clé et du premier Chartier qui est prioritaire et c’est avec le premier Chartier que les patrons se font photographier quand ils ne se font pas photographier eux séparément j’allais dire quand on sait pas leur portrait unique qui figurent sur la photo c’est le premier Chartier donc c’est un métier qui a tout une hiérarchie et qui se traduit par toute une grille salariale alors il y a une étude très très intéressante qui a été diligenté en 1912 par le ministère de l’Agriculture et qui est très très édifiant sur les différents statues des charretiers entre région et à l’intérieur même de la de la profession en l’occurrence les charretiers sont globalement à part quelques régions les ouvriers agricoles qui gagnent le plus qui touchent le plus en quelques régions les bouviers leur font concurrence parce que bon là je vais pas rentrer dans le détail mais vous savez tout et tout ce que on a une France qui est un peu coupée en deux au niveau de l’attraction animale avec plutôt alors le nord en sachant que on n’est pas sur un équilibre Nord-Sud pile par le par le Centre qui est plutôt de tradition chevaline et le sud de la France qui est plutôt de tradition bovine j’insiste sur le plus tôt parce que en fait ça dépend des types d’exploitation ça dépend de la taille des exploitations ça dépend des époques aussi mais voilà bon en quelques régions les bouviers font salaire égal avec les chartiers mais d’une manière globale générale les chartiers sont les ouvriers agricoles qui gagnent le mieux leur vie là encore tout est relatif c’est pas des salaires très élevés néanmoins je vous en livre quelques exemples dans l’Aisne là on est sur les très grandes exploitations dont je parlais tout à l’heure un Chartier peut gagner jusqu’à 1000 francs ce qui est un salaire assez conséquent [Musique] dans l’Yonne par contre un Chartier d’une petite une moyenne exploitation va toucher 450 francs j’avais relevé en bosse un salaire entre 600 et 800 francs à domestique ordinaire en Beauce touche 250 à 400 francs selon son niveau de responsabilité donc vous voyez là un Chartier touche déjà le double d’un ouvrier voilà qui travaille de ses bras de ses mains ou qui n’a pas de toute façon la responsabilité d’un attelage donc voilà un métier qui est quand même reconnu au niveau de du salaire j’avais retrouvé aussi le salaire d’un camionneur en 1936 donc là on est un petit peu plus tard il est d’enfileron 800 francs alors là ce ce salaire là suppose un petit commentaire de ma part il est très inférieur au camionneur automobile à l’époque donc là on a déjà une grosse perte de de de comment je veux dire d’égalité on est plus du tout sur une égalité entre [Musique] chauffeur et Chartier les chauffeurs gagnent beaucoup plus et on est surtout sur une période de transition en 1936 là on est déjà dans une vague de motorisation générale des transports dans l’agriculture on n’est pas encore sur la motorisation qui interviendra après la Seconde Guerre mondiale j’y reviendrai dans quelques instants donc c’est un métier qui a toute une toute une hiérarchie qui est néanmoins reconnu et on insiste quand même dans la littérature agricole je dis littérature c’est pas du tout péjaratif sur l’importance d’avoir de bons chartiers un certain nombre d’ouvrages sans être directement consacré au métier tout ou partie de leur contenu à la bonne conduite du cheval à sa bonne connaissance la connaissance de son extérieur de sa locomotion principale maladie aux difficultés de bien entretenir aussi un cheval soumis à des travaux durs quotidiens etc les maladies les accidents les premiers soins et puis le harnachement et l’utilisation là quelques exemples donc avec ces couvertures le l’ouvrage de René dauvray est un de ceux qui a eu le plus d’écho c’est pour ça que je l’ai mis il est il est assez intéressant parce qu’il est à mi-chemin si vous voulez entre un ouvrage résolument dédié à l’utilisation et un ouvrage de zootechnique comme la plupart du temps il en a été produit par deeplode de chambre Gaillot etc 19ème et 20e mais qui eux s’intéresse à l’élevage à la production du cheval voilà le cheval l’orientation d’élevage le cheval test tel qu’il est produite tel qu’on devrait le produire en fonction des besoins et des utilités du moment on a besoin en fonction des goûts aussi du moment voilà et là le l’ouvrage de douvray est à la fois dans cette dans cet héritage là mais s’intéresse aussi à la à la conduite d’une bonne écurie et en fait on a un ouvrage en particulier qui va qui va marquer le métier là je vous en livre la couverture d’une étonnante réédition 1988 mais l’ouvrage date de 1945 ou 46 c’est le manuel du bon Chartier de Lucien bras Brossard alors en fait cet ouvrage il arrive déjà trop tard 1945 bon d’abord c’est la seconde guerre mondiale la fin de la Seconde Guerre mondiale et puis c’est les grands plans de modernisation de l’agriculture qui vont pouvoir se mettre en place qui avait déjà été décidé qui s’était dessiné à la fin des années 30 on avait déjà depuis 1936 38 des tracteurs qui étaient parfaitement au point on avait déjà commencé à m’autoriser une partie des transports beaucoup de fermes c’était déjà équipés de camions automobiles pour pour emmener alors sinon des quantités plus importantes mais en tout cas beaucoup plus vite la production vers vers les lieux de commercialisation voilà donc ce manuel il est il est très intéressant mais c’est vrai qu’il est presque anachronique au moment où il sort et de toute façon il sera assez plus par les Chartier qui reste n’est pas sur une population qui de toute façon et puis l’apprentissage du métier ne passera pas pour les charretiers qui vont encore pour quelque temps ce se former qui vont encore dans l’agriculture va encore avoir besoin le métier va pas s’apprendre à travers un livre alors je crois que je vous ai ouais j’ai dû oublier il y a quand même eu avant un autre ouvrage j’avais scanné la la couverture et je l’ai pas mis dans le diaporama je pourrai vous le chercher il se trouve juste derrière moi il y a un ouvrage qui était qui était paru avant mais qui restait très confidentiel et d’ailleurs jusqu’à ces dernières années je sais plus j’ai dû l’acheter il y a il y a 4 5 ans de ça j’en ignorais même l’existence il n’a figuré dans aucune bibliographie je le connaissais pas et pourtant je m’intéresse au sujet depuis [Musique] pas loin de 50 ans donc voilà je vous montrerai la couverture est-ce que c’est quand même assez intéressant de voir qu’on a pu s’intéresser enfin qu’on a pu écrire un ouvrage mais qu’il est resté à ce point confidentiel et inconnu cette image juste pour vous dire que effectivement jusqu’aux années 50 on aura encore quelques jeunes qui ouvriers agricole seront aucune des chevaux comme on disait à l’époque et je reprends l’expression parce qu’elle est déjà suffisamment péjorative par rapport à tous ceux qui intégreront le métier d’ouvriers agricole directement sur un siège de tracteur ou sur le siège d’un camion très vite le cheval va être le symbole d’une agriculture qui ne s’adapte pas qui n’évolue pas le métier sera rétrograde passéiste aura vraiment une connotation péjorative très négative on est loin du prestige des charretiers des années 20 et 30 ces années 20 et 30 de 920-1930 qui constituent l’apogée de l’utilisation du cheval dans l’agriculture française merci beaucoup pour alors excusez-moi non non je termine assez vite mais je voulais quand même vous parler de la représentation de ces charretiers parce que tout ça est très vous allez me dire voilà c’est bien c’est un beau métier c’est mais il y a quand même une expression qui dit juré comme un Chartier et puis on conserve quand même assez rapidement l’image d’un personnage forcément très sympa brutal alcoolique violent assez irascible solitaire et toute une imagerie va se dessiner et pas forcément à tort d’ailleurs je vous parle dans un instant du Chartier assez irresponsable celui qui a toujours le fouet en l’air en train de claquer faisant peur aux autres chevaux faisant peur au passant bon le Chartier qui s’endort carrément sur son porte feignant d’ailleurs ça ce cet aménagement là sur le côté des charrettes qui a été longtemps interdit d’ailleurs et qui ensuite a été autorisé mais sous couvert de beaucoup beaucoup de précautions voilà il est un endroit où se reposait les les rouliers notamment les charretiers qui faisaient de grands trajets voilà on s’endort et puis on laisse l’attelage abandonner à lui-même allez les chevaux connaissant la route ils rentrent tout seul pire encore évidemment le Chartier donc qui boit qui donc en père évidemment toute nuance toute considération le Chartier violent qui surcharge les animaux qui allait fait travailler jusqu’à l’épuisement total qui se préoccupe peu des glissades qui se préoccupent peu du risque d’écrasement d’un cheval qui sous le sous la voiture et incapable de se relever etc alors effectivement tout ça et ça existait ça a existé il faut pas le cacher il faut pas se voiler la face Paris était le paradis des femmes et l’enfer des chevaux disait-on au 19e quand les grands chantiers urbains se sont multipliés avec le percement des boulevards l’écoulement d’un certain nombre de remparts par exemple la construction des lignes de tramway des lignes de chemin de fer des gares des usines etc etc des quais on a multiplié le nombre de chevaux on a multiplié le nombre de transports et la plupart des entrepreneurs se soucier assez peu de leur cavalerie qu’on remplaçait très facilement on achetait de très mauvaises chevaux on les utilisait n’importe comment et puis de toute façon voilà le peu qui rapportait c’était suffisant voilà l’intérêt était pas là l’intérêt était dans le rendement dans l’utilisation maximum du cheval et on confiait ses chevaux à n’importe qui on se souciait effectivement assez peu la plupart du temps de qui les conduisait et du niveau de compétence de ces de ces charretiers alors ça a beaucoup ému évidemment l’opinion publique et la création de la SPA trouve son origine principale dans le sort malheureux de ces de ses chevaux parisiens notamment alors bon là je vais pas je vais pas rentrer dans les dans les détails de de la création de l’ASPA de ces statuts de son fonctionnement de toute la réglementation de des lois mais on sait la loi Gramont 1850 de mémoire qui la première a vraiment menacé les mauvais traitements et ceux qui les exercent évidemment en public et abusivement que [Musique] c’est nuance qui a porté à la loi parce que après il faut prouver abusivement et et donc en public c’est mauvais traitement mais voilà là il y a une première une première vraie avancée et la SPA n’aura de cesse de de surveiller le les utilisateurs de chevaux alors la SPA va éditer toute une série de cartes postales va faire des campagnes d’affichage très nombreuses et puisqu’on s’est un peu moins bon alors il y a quelques il y a quelques initiatives un peu anecdotiques comme en 1902 la distribution de chapeaux il y a même des concours qui sont organisés des chapeaux pour les chevaux en cas de grosse chaleur pour pour tous ces chevaux qui restent au soleil le temps de d’un chargement ou d’un déchargement la véhicule etc et une très belle initiative assez méconnue qui est celle des chevaux de renfort la SPA va ponctuer la capitale notamment mais d’autres villes aussi de station de chevaux de renfort qui sont marqués qui sont qui sont clairement identifiés on voit on voit cette borne là sur le côté et la SPA va embaucher des charretiers avec un ou deux chevaux qui seront là à disposition des autres Chartier pour un besoin particulier alors c’est souvent au pied des côtes au pied des démontés les plus les plus compliquées le Chartier s’arrête et demande un ou deux chevaux de renfort on les appelle on monte la côte ou enfin on va jusqu’au jusqu’au bout et souvent une plaque va être apposée à l’endroit où on arrêtera en forme il y en a encore quelques-unes j’en ai vu il n’y a pas très longtemps que j’ai malheureusement pas pu photographier parce que je m’attendais pas à la rencontrer mais voilà c’est bon c’est un reliquat mais je pense pas qu’on en trouve des dizaines encore aujourd’hui en France mais voilà ça existe encore voilà il y avait des sections comme ça où on avait la possibilité d’avoir un cheval de renfort de la SPA alors le symbole du Chartier l’emblème du Chartier et qui est complètement lié à cette idée de du personnage un peu violent un peu sulfureux un peu un peu irresponsable c’est le fouet alors c’est assez drôle d’ailleurs dans dans toute la représentation qu’on a pu faire des conducteurs d’animaux d’une manière générale depuis le Moyen-âge jusqu’à jusqu’au photos pas si longtemps le Chartier il a un fouet il a un fouet et on l’a toujours représenté actif ce fouet on a représenté les charretiers avec le bras levé et le fouet en train de claquer que ce soit du Moyen-Âge en passant évidemment par tout le tout l’Ancien Régime [Musique] siècle là on a le traité de Duhamel Dumonceau pour la grande planche qui se trouve sur la droite de l’écran on a sur le côté un psautier médiéval et puis et puis en haut j’ai mis une image 19ème d’un labour on voit systématiquement donc ce fouet insigne du métier tendu un bout de bras en train de claquer sauf qu’en fait la plupart du temps le fouet il est autour du cou il est pendu sur les épaules passant derrière le cou du Chartier et certes on s’en sert il claque mais c’est pas c’est pas du tout un outil de de conduite comme comme on a pu le dire et c’est surtout pas un outil dont on va se servir pour pour taper les chevaux c’est pas voilà d’abord parce que la lanière faisant de très très grosses dégâts si elle est si elle est portée dans toute sa force non c’est juste pas pas du tout le cas et puis je vois mal ce charretier là mais comme beaucoup d’autres rue Doyer un attelage qu’en plus on va s’appliquer à toi l’été et à mettre en valeur alors pour terminer j’ai dit que oui effectivement les années 50 60 c’est la la fin du métier et ça ça déconsidération totale c’est le début d’un ouais comment je vais dire ça c’est le début de [Musique] d’une sorte de ouais de de déconsidération de de railleries voilà du métier [Musique] c’est plus du tout quelque chose qui qui fait rêver c’est pas une ambition c’est même plus un métier heureusement heureusement quelques-uns vont conserver par goût pour le cheval avant tout par besoin aussi dans le dans l’agriculture je pense en particulier au maraîchage qu’on évoquait tout à l’heure ou à la vigne qui sont les deux activités dans lesquelles la traction animale va durer un peu plus que dans la grande culture et de toute façon plus du tout dans les transports voilà on va avoir quelques personnes qui vont quand même entretenir la mémoire de ce de ce geste de ces gestes et j’ai eu la chance de connaître ces gens et des photographier et hélas alors il y a une phrase que j’ai beaucoup entendu étant gamin n’est pas que je m’intéressais déjà à ça et où j’ai connu des vrais très grands derniers Chartier en activité et c’est ces gens là qui sont sur la photo m’amène à conclure par cette phrase qu’un m’a dit notamment tu sais gamin avant tout le monde savait mettre un harnais et pouvait partir avec une voiture et les vrais charretiers c’était autre chose il y en avait peu et j’ai longtemps donc pas forcément bien saisi le sens de cette phrase jusqu’au jour où moi-même je me suis mis où on m’a mis derrière des chevaux et on a dit bah vas-y et là j’ai compris que effectivement Chartier c’était un sacré métier voilà je vous remercie de votre attention je vous remercie encore de la confiance que vous m’avez accordé et puis j’espère ne pas avoir été trop confus voilà là je peine un petit peu mais je suis arrivé au bout de ce que j’avais l’intention de vous raconter et ben merci beaucoup c’était vraiment très intéressant je suis toujours étonnée de la quantité de photos que vous pouvez avoir enfin sont vraiment je trouve qu’elles sont vraiment très belles il y a une sacrée sacrée collection c’est un plaisir de vous écouter honnêtement moi je me suis régalé j’avais deux questions et comme ça je passerai la parole juste après aux autres participants vous travaillez sur quel type d’archives donc ce serait ma première question et est-ce que vous avez trouvé des choses sur la formation du cheval pour pour le charroi en règle générale est-ce qu’il y a des choses dessus alors première réponse à la première question j’ai à peu près alors j’ai pas tout numérisé mais je suis en train de le faire j’ai à peu près tout catalogué inventorier en tout cas j’ai eu à peu près aujourd’hui 8000 documents sur les différents patrimoine de l’attraction animale je travaille principalement sur les cartes postales les photos les ouvrages la documentation publicitaire donc des catalogues des brochures des affiches [Musique] voilà c’est l’essentiel du corpus alors derrière les ouvrages il y a une bibliographie ancienne essentiellement fin 18e [Musique] début 20e les ouvrages sur l’attelage d’une manière générale parue ces 40 dernières années concerne plutôt ce que j’appellerai un attelage de tradition à l’attelage voilà urbain rural mais un attelage [Musique] entre guillemets bourgeois pas Palace utilitaire donc voilà pour le corpus et et la base de de la documentation et de l’étude le support de l’étude des documents ressources et puis pour la deuxième question [Musique] en fait c’est compliqué les chevaux ont un métier aussi en fait comme les comme les hommes un métier qu’ils apprennent dont ils peuvent changer un cheval utilitaire un cheval de trait à souvent plusieurs vies d’ailleurs selon son gabarit selon sa force selon son âge selon l’endroit où il vient et au gré du commerce au gré des commerces il peut changer de métier d’un âge à l’autre il est pas rare que des chevaux en ville notamment changent deux à trois quatre fois de propriétaire selon qui sont [Musique] jeunes bien dressés moyennement dressée habile ils vont changer de place dans l’attelage aussi et ouais voilà mais il n’y a pas de ça c’est ce qu’on raconte après il y a pas de il y a pas de de d’histoire écrite si vous voulez sur le sur le le métier du cheval enfin je sais pas comment comment expliquer ça mais voilà c’est quelque chose qui se transmet en fait oralement donc il y a pas forcément de traces du coup c’est logique merci beaucoup est-ce que est-ce qu’on a des questions parmi les auditeurs je vais juste boire un verre d’eau j’ai la gorge très sèche je vous reprends tout de suite ce qu’ils veulent prendre la parole peuvent se manifester du coup en attendant moi j’en ai plein donc je vais peut-être laisser les autres parler d’abord Diane tu as des questions aussi ou non moi je pense que je vais plutôt écouter la conversation entre bleu et enfin les questions des interrogations aussi c’est vrai que c’était très riche il y a tellement de documents d’archives il y a tellement de matière en fait que tu es un petit peu d’être toujours un petit peu à digérer si tu as des questions tu peux te sélectionner quelques-unes et puis [Musique] on discutait attendre qu’il revienne oui non mais comme ça ça nous permet aussi d’organiser entre deux excusez-moi alors apparemment Bleuenn a des questions on a toujours plein alors c’est toujours très intéressant comme toujours je me demandais si dans l’étude cité pour les salaires des charretiers il y avait des chiffres qui concernaient la Bretagne je crois qu’on l’a perdu rappelez moi votre question le début parce que là j’ai pas j’ai pas entendu le début je voudrais pas avoir oublié que quoi que ce soit dans l’étude qui qui donne des salaires de Chartier un peu partout en France est-ce qu’on a des chiffres pour la Bretagne c’est une enquête nationale par département c’est le ministère qui le ministère de l’Agriculture qu’il l’avait demandé alors je les ai pas je les ai pas avec moi les salaires pour la Bretagne mais oui oui ça je peux vous les communiquer super et daté de quand j’ai pas bien entendu 1912 super pour j’ai pas regardé mais peut-être qu’on la trouve sur Gallica je sais pas mais sur les photos on voit surtout des gens qui sont positionnés à gauche des attelages mais apparemment il y avait des charretiers notamment dans certaines parties de la Bretagne qui se mettaient à droite et ça s’appelait la démo est-ce que là-dessus il y a des écrits des critiques éventuellement des comparaisons alors ça c’est un des grands des grands mystères beaucoup de gens se sont intéressés à ça effectivement alors la démarche pourquoi parce que on conduit à gauche de l’attelage avec la main droite en prenant les cordons les guides de la main droite et la des mains justement parce qu’on est dans l’autre dans l’autre sens il y a qu’en Bretagne effectivement qu’on conduit de cette façon là et dans certaines parties de la Bretagne en particulier oui c’est vrai il faut il faut le préciser on ne sait pas on ne sait pas et on ne sait pas de quand ça date non plus non plus non on n’a pas on n’a pas réussi à identifier si vous voulez à constituer un corps plus suffisant pour vraiment avoir une date une période de début dans ces on sait rien on sait rien incroyable d’accord et [Musique] j’ai une question sur une photo aussi il y a une photo que vous avez montré où c’est quelqu’un d’assez jeune avec une athlète de trois chevaux quand on parlait du métier et on a l’impression que les chevaux sont immenses par rapport aux jeunes chartiers est-ce que c’est parce que le la photo est prise [Musique] d’en bas ou enfin non on a l’impression de voir les pieds des chevaux et du garçon mais dans quelle région elle a été prise cette cette photo cette photo là elle a été prise dans une cour de ferme en Beauce je crois en 1942 ou 43 les chevaux sont immenses probablement alors il y a deux percherons je pense pas que ce soit des chevaux boulonnais mais c’est plus probablement de chevaux Percheron et Trait du Nord ou un cheval belge mais je pense plutôt à un trait du Nord c’est les chevaux immenses c’est des chevaux qui qui oiseent à l’époque les chevaux de [Musique] ces grandes exploitations beauceron était largement autour du mètre 65 voire un peu plus au garrot c’était des chevaux qui faisaient à 800 à 900 kg pour les plus gros mais en général 800 850 kg ouais ce ce garçon effectivement peut paraître très très petit alors après ça vient aussi de la façon dont le photographe se positionner et a pris la photo mais dans ces grandes exploitations on avait de très grosses fous de très grands très grosses habitué au très breton qui est quand même beaucoup plus petit c’est vrai que la plupart des photos montrent quand même des d’autres races et on se rend compte à quel point il y a une différence de taille et de morphologie en fait si vous voulez les les petites exploitations telles qu’on en trouvait en Bretagne et mais dans beaucoup d’autres régions aussi pouvaient pas entretenir non seulement c’est très grand gros chevaux mais des cavaleries de 7 8 chevaux 10 chevaux voilà donc allez à l’époque dans les années 1920 1930 on disait qu’il fallait un cheval pour cultiver entre 10 et 15 hectares voilà mais après il y a il y a aussi autre chose c’est que il n’arrivait parfois dans le Berry c’était particulièrement vrai qu’on est des attelages de 3 ou 4 chevaux parce que il y en avait toujours un qui était en dressage en fait il fallait pas forcément trois chevaux pour tirer une gerbière ou ou labourer dans un sol qui était pas particulièrement difficile et à la bourre pas forcément profond mais en fait on avait ce qu’on appelait un pilier d’écurie qui était souvent d’ailleurs le limonier qui est un très bon cheval assez imposant et puis ensuite on avait un cheval d’âge intermédiaire et un jeune cheval le jeune cheval était en cours de dressage on vendait un cheval tous les ans en fait ou tous les deux ans et comme ça on renouvelait le l’effectif ça faisait un apport financier supplémentaire ça c’était le cas dans le Berry parce que dans le Berry en fait beaucoup de chevaux arrivaient jeunes depuis les fermes depuis les foires entre beau et perche là était mis au dressage dans les grandes exploitations étaient revendues ensuite soit en ville soit carrément dans le dans le sud pour les maraîchers ou les ou les vignerons au XVIIIe siècle on faisait ça en Bretagne aussi les pays naisseurs les gardais jusque en gros parfois le sevrage parfois les trois ans ça dépendait mais souvent ils gardaient pas jusqu’à 3 ans il est vendait à un autre territoire breton qui les élevaient jusqu’au 3 ans à peu près qui justement les athlètes devant des bœufs ou de vend d’autres chevaux pour les dresser un peu ensuite ils allaient vers l’est de la péninsule vers le pays de Dole saint-malo-combault etc qui n’en élevait pas il continuait à être dressé et ils étaient vendus à assez un assez bon prix aux Normands par la suite qui continuait de les élever éventuellement parfois vendaient les meilleurs jusqu’à Paris tout à fait je pense qu’il va falloir qu’on s’arrête le temps pour une petite question éventuellement j’aurais bien aimé une question pour Vanina j’ai vu que Vanina levait la main depuis un petit moment et après je vous donne la parole si ça vous convient bon lamina nous on t’écoute oui bonjour à tout le monde bonjour Etienne ravi de te revoir pas merci pour ta présentation extrêmement riche je connais depuis très longtemps ton goût pour pour les chevaux ça me fait plaisir de voir tout ce que tu as fait c’est impressionnant vraiment je suis je suis impressionné c’est juste des petites deux petites précisions il y a la première tu as passé un petit peu sous silence le rôle de la SPA dans l’hypophagie puisqu’en fait c’est clairement en lien justement avec la loi Gramont etc que la SPA a œuvré à ce que l’hypophagie se mette en place justement pour éviter un certain nombre de violences au chaud et surtout leur famille donc c’est voilà première chose et après c’est plus je suis pas aussi défaitiste que toi sur l’avancée récente il y a pas mal de choses alors à l’IFCE on essaie de faire pas mal de choses pour les chevaux territoriaux et justement de de repérer un peu qui travaille avec les choux il y a eu une étude qui a été menée pour essayer de recenser toutes les collectivités locales qui qui employait les chevaux on voit très clairement une montée en tout cas sur l’étude qu’on a mené jusqu’en 2021 on a une montée des [Musique] collectivités donc alors elles sont pas extrêmement nombreuses pour pas non plus mais on voit une croissance régulière du recours aux chevaux et au salon des mers qui s’est tenue en décembre ou novembre 2021 la traction animale a été labellisée par les maires comme un coup de cœur voilà donc avec des envies derrière d’actions politiques est-ce que ça va être mené ou pas ça c’est une autre question mais voilà il y a des éléments qui qui sont réalisés et qui permettent d’espérer un renouveau voilà des choses de traction Fred Vargas dans son dernier ouvrage appelle au recours massif des chevaux dans l’agriculture voilà donc j’arrive pas à être aussi négatif que toi et pessimiste après c’est vrai que c’est compliqué d’obtenir des chiffres on réalise les sondages par région mais on n’arrive pas à avoir une vision et déchiffe mais on a des estimations déjà et voilà je on débardage je savais pas qu’il avait recule après voilà ce que je sais pour les collectivités territoriales et le maraîchage c’est que on sent une certaine progression d’accord pour le maraîchage oui ça je m’en doutais pour la vigne ça ça marche bien c’est vrai que le débardage on aura l’occasion d’en reparler si tu veux mais je ça vient de discussion avec des gens que tu connais bien aussi denifadi Jean-Louis Canel et beaucoup d’autres et puis au niveau de de la ville en fait les informations que j’avais alors qui peut-être datent il y a quelques temps maintenant mais qui m’avait fait qui me faisait dire qu’on n’était pas sur une dynamique positive venait de la Suède société française des équipes de travail qui avait constaté qu’un certain nombre de de ville avait arrêté alors peut-être que par contre d’autres s’ils sont mises ça c’est ça c’est possible mais le constat était davantage sur celle qui avait qui avait arrêté voilà mais je pense qu’effectivement tu as d’autres informations que j’ai pas et voilà je te fais complètement confiance là-dessus on en discutera donc on en discute en tout cas merci et Tim merci à toi Hélène je pense que vous pouvez poser votre question du coup ok merci beaucoup bah merci beaucoup pour cette présentation qui était très riche très passionnante avec un travail d’archives absolument remarquable donc merci beaucoup j’ai appris énormément de choses moi je suis en thèse en sciences politiques donc sur les politiques publiques de la filière équestre et du coup j’avais une question pour vous c’est est-ce que vous connaissez alors je suis désolé je vous ai perdu est-ce que vous m’entendez on a perdu Hélène enfin moi je l’ai je l’ai plus entendu [Musique] elle nous entend apparemment donc on vous entend plus sinon vous pouvez peut-être poser votre question par par le chat ça c’est les problèmes de connexion malheureusement je crois qu’elle va écrire sa question oui elle est en train de elle est en train de l’écrire apparemment alors je lis pour tout le monde est-ce que vous connaissez le rôle qu’on jouait les Haras nationaux dans les politiques d’élevage des chevaux de l’agriculture [Musique] là [Musique] là on serait reparti pour une heure de discussion il faudrait que je reprenne d’ailleurs énormément de de textes de notes etc oui il y a un rôle des haras nationaux alors comment dire ça simplement en fait il y a il y a plusieurs époques en fait il faut il faut vraiment [Musique] baser la réponse à cette question sur sur des chronologies bien précises les Haras nationaux en fait ont soutenu la production du cheval agricole assez tardivement ça par contre c’est c’est un fait sur le 19e siècle les Haras nationaux mais qui sont royaux impériaux selon les régimes ont beaucoup peu vrai à la production d’un cheval de traction que l’armée pouvait récupérer pour l’artillerie pour le train des équipages et ont assez largement combattu le cheval de gros trait en fait n’ont pas forcément été derrière le les éleveurs l’industrie privée est la à beaucoup plus [Musique] œuvré que les haras a la création et à la à l’entretien des des races de gros traits sans compter que l’ensemble des studbooks des races de traits c’est la fin du 19e siècle voilà c’est les années 1890 jusque jusque tout début 20e je sais plus mais on est une essentiellement sur les années 1880 ensuite oui il va il va y avoir un soutien des haras nationaux pour le cheval de gros trait agricole en sachant que l’apogée du cheval agricole c’est c’est les années 1920-1930 à comme je l’ai dit tout à l’heure et il va y avoir toute une série de oui de soutien financier de soutien technique des haras à ce moment là pour le cheval dans l’agriculture mais c’est un sujet qui est très qui est très complexe qui est très là il faudrait vraiment rentrer dans dans un luxe de dire enfin dans une foule de détails et reprendre reprendre beaucoup de textes que j’ai pas que j’ai pas là tout de suite en mémoire je peux peut-être préciser quelque chose pour la Bretagne effectivement Léa ont pas été [Musique] très dynamique pour ce qui est le gros trait mais en fait il y en avait pas tellement en Bretagne c’était plutôt du très léger il était plutôt petit il était souvent relativement rapide et en fait ce qui a beaucoup dynamisé l’élevage c’est aussi les haras mais en fait derrière les haras c’était souvent des des rapports très intimes avec l’armée qui venait se fournir en chevaux d’artillerie et en fait ça correspondait en Bretagne mais c’est peut-être un une exception ça correspondait aux chevaux agricoles en fait qui était des chevaux de très certes mais relativement petit et rapide et donc on avait les mêmes attentes entre les agriculteurs et l’armée pendant un certain nombre d’années de pas un grand nombre d’années c’était pas le cas par exemple au siècle mais au 19e pendant une période les attentes des agriculteurs et de l’armée en termes de fournitures de chevaux de modèles ont coïncidait quelques temps et la création du studibook du très breton est extrêmement tardive je crois que c’est une des dernières ça doit être 1912 il me semble la Bretagne et la Bretagne et à part justement la Bretagne après on a un soutien plus effectif des haras nationaux à partir des années 50-60 la au moment où c’est fondre le nombre des naissances c’est ce que tu as évoqué tout à l’heure Étienne et où là il y a eu une politique non mais pour la sauvegarderas en développant le cheval lourd mais cette fois destination de la boucherie et là par contre on a un rôle plus actif des haras nationaux dans cette politique de sauvegarde tout à fait là on est on est sur un on est toujours sur le secteur agricole évidemment mais mais là on est sur une on est plus sur une promotion on est sur une sauvegarde c’est ça je pense qu’on a fait le tour des questions merci beaucoup en tout cas pour cette intervention c’est toujours enfin c’est vraiment un plaisir d’écouter ce que vous avez à apporter sur cet aspect des études sur le cheval c’est vraiment très intéressant merci beaucoup j’espère qu’on pourra vous écouter encore une prochaine fois j’espère et ça sera avec plaisir en tout cas et je vous propose de d’écouter du coup Franck Francesca martiali si tu peux partager du coup ton écran ce serait pas mal ça y est des partager rapidement mon écran désolé je sais pas trop à l’aise avec je pense que là ce sera plus simple donc [Musique] ok alors je ne sais pas si mon écran est totalement partagé ou pas on le voit je pense que ça devrait convenir comme ça c’est un PDF c’est ça oui c’est un PDF alors j’arrive j’arrive pas trop à comprendre comment ça marche je pense qu’il faut que tu descends de la voilà ici je pense que ça devrait être voilà ok donc les craintes totalement partagée c’est ça on a l’ensemble de l’écran ok parfait donc je vais te présenter et puis on va pouvoir y aller ok du coup nous allons écouter Francesca marciali qui est doctorante en histoire romaine à Tours elle prépare actuellement une thèse sur les lois militaires dans le Code Théodosien sous la direction de Cibic Roger petrin elle a fait un parcours en études linguistique en passant une licence en lettre classique puis un master en philologie et en histoire de l’Antiquité et donc actuellement elle travaille sur l’armée romaine de l’Antiquité tardive et sur les textes juridiques du quatrième au cinquième siècle après Jésus-Christ et plus particulièrement sur les constitutions impériales et elle va nous présenter aujourd’hui les chevaux dans le Code Théodosien comment ce qu’ils avaient de particulier dans dans ce code nous t’écoutons Francesca votre invitation et je vous expliquais tranquillement comment en fait les mondes antiques à une vision totalement différente du monde moderne sur les sujets de chez vous en fait ici j’utilise comme source primaire c’est à dire en fait j’ai pas examiné des documents d’archives j’ai utilisé comme source primaire exclusivement les coachs deiens les côtés de zéro c’est comme on peut dire un texte juridique qui comprend toutes les constitution impériales plus mulet par les empereurs à partir de todos 1 des consentants des successeurs de Constantin après que deux ans et jusque à arriver à notre dernière empreinte qui réalise en fait la codification qui s’est donc c’est un test juridique c’est-à-dire qui s’occupe en général pour notre sujet d’aujourd’hui des chevaux sous les contrôles de l’État il s’occupe pas c’est pas c’est pas que maintenant d’aller quand les côtes juridiques s’occupent de la partie privée et de la partie publique dans l’empirement de l’indicap tardive la chose qu’elle est à contrôle en fait c’est exclusivement les les éléments qui sont intégralement ou partiellement liés au fonctionnement de l’État donc par exemple on ne prend pas un considération comment les privés gèrent leur comment on peut dire leur reproduction leur fournitures leur élevage de cheveux parce que c’est pas lié au règlement règlement au contrôle de l’État on prend toujours regarde on fait des analyses seulement sur les implications la production des chevaux à par rapport à l’état donc ici on voit ok qu’est-ce que c’est l’empire romain soute de 1 donc les grands extinction on n’est pas simplement concentré sur les Français l’Italie ni sur le nord de l’Afrique et maintenant tous les bassins de la Méditerranée qui est qui fait partie de cette énorme territoire donc un territoire qui est contrôlé avec une capitale qui est maintenant se trouve à Constantinople donc la capitale de Rome a été déjà oubliée on peut dire dans l’Antiquité tardive on a Constantinople d’où il donne contrôle il donne des lois qui sont valides soit pour la totalité de l’Empire soit pour des territoires bien des limités territoire qui sont en fait cités et nommées dans chaque loi donc ici on va analyser la fourniture des chevaux lesonérations de la furniture parce qu’il y a une bonne partie des citoyens qui sont exonérés par des questions par des raisons particulières en fait nous avons aussi la constitution des élevages impériaux qui sont surtout localisés dans la partie orientale de l’Empire et pas dans la partie occidentale dans laquelle il y a encore des grands et les vaches privées donc ici on peut avant de parler de ça avant de parler de la typologie des fournitures de chez vous on parle on dit pourquoi les chevaux dans l’Antiquité tardive était fondamentales et pourquoi l’État avait un bison périodique et très puissant d’avoir de chez vous à disposition les prévisions c’est clairement c’est résonne militaire on a un empire énorme avec des frontières un petit peu partout qui sont pas du tout stables on a aussi on a un moment les 3e et le quatrième et le cinquième siècle dans lequel on a beaucoup de révoltes internes donc il faut avoir une armée capable de se placer rapidement et d’avoir en fait des unités on a quatre unités à cette période montée ça veut dire d’unité des cavaliers donc c’est obligatoire qu’il armée soit bien sûr subdusionnée et coordonnées et surtout qui reçoit les fournitures par l’État donc les premières grands comment on peut dire numéro les chevaux demandés c’est pour informer constantement l’armée romaine la deuxième grande [Musique] fournitures c’est les courses publiques dans l’Antiquité on n’a pas un système léurier à pied on a un système normalement des courriers à cheval qui parcourent tout l’empire selon les routes romaines donc sous cette grand système grossesse publiquement ça veut dire la Poste publique c’est pas seulement c’est un système de poste bien sûr qui nous permet d’aller dans la périphérie au centre et de le centre à la périphérie de l’Empire pour pouvoir disposer et diffuser les informations mais c’est aussi un système utilisé par des privés qui utilisent la route publique et qui s’arrête dans des stations on peut dire des changes de chez vous pour qu’ils peuvent utiliser les chevaux publics pour tout simplement pour faire des projets mineurs les 3e grands éléments c’est dans lesquels elle est chez vous sont requis un grand numéro un grand nombre sans les spectacles équestres et les courses de cirque en fait on est dans l’époque l’Antiquité dans laquelle les spectacles publics déjà dans une époque chrétienne ont totalement abandonné les jeux des gladiateurs donc on fait des spectacles publics qui sont surtout ou presque seulement des spectacles les crêtes et Quest avec des courses de chevaux dans les cirques des villes les plus importantes donc le capital constantinopleum mais aussi dans les villes un peu plus périphériques de chaque partie de l’empire donc on voit un empire centralisé avec une sorte militarisée et des difficultés d’ordre pratique auquel l’empereur doit répondre fournissant de chez vous pour tous en fait les zones pour toutes les localités pour toutes les les éléments qui les demandent alors comment on peut faire en fait dans l’Antiquité tardive selon les lois de kodio à fournir les animaux on a trois différents systèmes trois systèmes que j’ai mis ici j’ai mis les mots en latin j’ai fait une petite tradition pour vous pour vous faire un petit peu comprendre qu’est-ce que ça veut dire on a trois mots que c’est Leblanc sur la collation et la prédiction pour moi le blanc sur littéralement fait référence à une typologie des fournitures totalement gratuites et totalement volontaire ça veut dire que c’est pas l’empereur qui oblige les citoyens à donner mais sur le citoyens eux-mêmes qui font nous neuf spontanée et dans cette cas-là il faut une offre spontanée des cheveux exactement les contraires donc c’est une collecte obligée par la loi qui prévoit les versement d’un signe d’argent établi et différencer selon les classes sociaux ou aussi selon les lieux à l’échange des animaux donc on donne pas directement des chevaux mais on donne de l’argent à leur place l’après-midi c’est la fourniture physique des animaux demandez comme paiement des impôts ou comme des paiements spéciaux dans des cas en fait dans lesquels l’Empire c’est trop belles difficultés surtout militaire parce qu’il y a eu des révoltes ou des invasions non les frontières donc dans notre code on a seulement un chapitre donc les codes comme je vous explique un petit peu comment est formé parce que sinon on comprend pas comment on peut trouver en fait les codes c’est un code composé des 16 tomes de 16 livres dans lesquels il y a plusieurs types et dans chaque plus dans chaque titre les titres nommé en fait avec un une phrase mais aussi ça c’est la marque du livre ça c’est la marque de chapitre et dans chaque chapitre il peut avoir de une à plusieurs constitutions impériales sur le black yo-écuum sur le Bella fourniture spontanée on a une seule loi dans les chapitre 23 du livre 7 dans lequel on dit qui ont on a un différent numéro de chez vous à fournir 3 pour l’école c’est-à-dire les comités sont les personnes qui font partie du conseil de l’empereur on aura réussi ça veut dire qu’ils ont déjà et qui sont fait partie après ce sont retiré à leur vie privée mais il en obligation toujours de fournir trois chevaux après nous avons des autres fournitures différentes de chez vous qui doit être donné par les présidents les prêtres ce sont les gouverneurs provinciaux donc chaque gouverneur d’une Provence doit donner de chevaux et vu qu’elle est dans les livres 7 les livres dédiés à l’art militaire donc à la guerre tous ces chevaux là doit être utiliser pour être en fait dressé pour devenir des montures pour des cavaliers donc on voit très bien que le blatio c’est une pratique complétante désuète même si on peut dire c’est donner on a les normes des fournitures spontanées en fait c’est pas du tout fournitures spontanée c’est une obligation à faire on va vraiment voir qu’est-ce que c’est la collaration donc je répète c’est la fourniture d’argent à la place des animaux on a un chapitre dans les livres 11 que c’est plus dédié en fait à l’arme militaire mais c’est dédié aux impôts par les privés et surtout par les privés qui habitent dans La Provence et on voit ici en fait qu’il y a des numéros quatre lois qui s’occupent de la de la chevaux la première loi donc ici on voit que la première loi de est datée le 367 après Jésus-Christ les lois sont disposées dans les codes selon la date en fait on arrive jusqu’à la quatrième date quatrième loi qui est les quatre sont un après Jésus-Christ donc on a un période de temps assez limitée moins de 50 années dans lesquels toutes les quatre lois de cette chapitres on était premier on dit en fait ici que chaque personne chaque citoyen obligé à fournir les chevaux doivent fournir à la place de chaque chevaux 23 solides c’est la Mounir romaine pour remplacer en cheval qui sera toujours dédié à la guerre donc c’est rat des chevaux pour l’armée et chaque citoyen doit donner une chiffre dans les 307 précise des 23 solides la loi qui suive en fait change la somme d’argent à la place de voir 23 solidy on a seulement bon solidy ça veut dire une dépense mineure et de chaque sol il dit cette solidité cette monnaie doit être donnée à chaque compte hibernalisme c’est à dire un service à un soldat un service activé dans l’armée donc bon solidy serment envoyé autres heures de à chaque soldat de la région pourquoi la loi suivante explique que chaque soldat doit acheter lui-même sa monture et les je regarde des actes qui nous avons ici une liste des provinces OK dans lesquelles nous avons exactement la liste qui on n’a pas conservé à l’école dans laquelle en fait on explique combien de chevaux doit être donné par chaque diocèse à l’échelle c’est une partie de la Provence et question et que la diocèse de l’Afrique doit donner tous les ans en paiement en espèces pour un numéro de plus de 2000 cheval la dernière de cette loi la loi du 400 1 ici change totalement on peut dire là la vision un fait sur loi assez général qui parle des qu’est-ce que ça arrive après les passages de la rique et des civisigots les visites à la rique qui arrivaient des lilyrions dévasté et on peut dire à assiéger plusieurs villes entre lesquelles ils l’ont assiéger la ville de Rome donc après les passages Alaric on a en fait une situation de nécessité tous les citoyens sont appelés à fournir trois éléments différenciés c’est à dire pour les construction de la ville ils doivent fournir des matériaux surtout des briques ils doivent fournir des dérèges alimentaires pour les régions qui ont été dévastés par Alaric et les wisigots ils doivent fournir des chevaux appelés toujours dans l’aliment collation et chaque personne doit fournir des chevaux selon les impôts foncières appelées yoga c’est donc en fait selon le niveau des propriétés et selon la richesse donc on n’a pas une obligation à fournir tous les mêmes numéros d’espèces on a simplement l’obligation ne fournir tous en petit d’aide pour l’État selon la condition sociale et selon on peut dire la richesse patrimoniale donc ici on voit la région qui a été intéressée par les passages d’Harry cassé desigotes qui après son arrivée dans l’Italie et si on a la région de Nord d’Afrique qui est la plus touchée par l’obligation des fournir des chevaux à la place des espèces à la place des cheveux alors pourquoi les l’empereur utilise il préfère utiliser la collation à la place de la de la fête d’avoir directement des animaux parce que on est dans une époque dans laquelle il y a beaucoup beaucoup de qu’on peut dire des corruption donc c’est possible que les chevaux qui ont été fournis par ailleurs d’Afrique pendant les voyages de transport pour arriver un petit peu partout peuvent mourir et donc l’empereur est obligé de réacheter à nouveau des nouveaux animaux pour le pour l’armée et aussi pour les courses publiques mais aussi on a vraiment des moments dans lesquels les personnes qui sont députés à la récolte de ses cheveux qui s’appelle sont comme on peut lire désolé stratores ça veut dire en fait les maîtres de l’écurie peuvent simuler d’avoir perdu les cheveux pour les maladies pour des vols pour des assauts des bandits et donc ils peuvent ils peuvent les revendre à leur place gagner en somme illicites et obligé ainsi l’empereur à acheter de nouveaux des niveaux animal pour l’armée donc en fait on préfère même si on demande une somme qui est inférieure aux valeurs de l’animal on préfère avoir être sûr d’avoir une somme en argent comme ça chacun on peut dire même dans l’armée mais dans les grosses publiques pour acheter sa monture sans problème sans donner une deuxième fois à l’impression de procéder à une deuxième récolte la troisième on peut dire typologie de fournitures d’animaux c’est l’après-midi c’est en fait la fourniture réelle des animaux par les citoyens on pense qu’il y avait ça on peut on peut dire on peut résoudre les problèmes d’approvisionnement mais dans les côtes le deuxième on a beaucoup beaucoup de lois qui nous soulignent comme une bonne partie de la population est exonéré et exempté de la prédictions on est donc dans une période de l’Antiquité dans laquelle il y a un problème on peut dire qui est la base de la corruption et des privilèges des fonctionnaires de l’Empire nous avons ici des individus qui appartiennent à une classe sociale normalement imposée donc qui normalement devrait de voir fournir de chez vous mais ils sont exonérés parce qu’ils l’ont accompli en fait des charges précises donc on voit qui les personnes qui ont son arrivée à la dignita donc ils ont reçu les collectives il allait être impériale sont exonérées totalement de la tribu de secours même s’ils sont partis de la classe la plus bas des nulsions municipaux qui sont les habitants des villes municipales nous les habitants de la ville de la Provence normalement qu’on peut dire obligé mais exonérer s’il arrive déterminer de la fonction publique et après nous avons des catégories sociales entières comme les mémorial c’est-à-dire les personnes qui travaillent dans les bureaux des mémorias ça veut dire d’aller plus dans lesquels d’aller boire impériaux dans lesquels on garde les souvenirs de toutes les lois et de toutes les lettres de toutes les procédures administratives qui l’empereur est tract de duquel s’occupe donc Les Palatines les personnes qui font leur service dans les palais impérial plus en général nous avons les employés d’escriniens c’est-à-dire tous les bureaux qui sont placés sous les contrôles directs de l’empereur après nous avons des personnes qui exercent une fonction comme les arcs qui sont en fait des médecins privés mais qui vous que la fonction des médecins est très importante et très on peut dire très très prestigieuse des grandes utilité publique parce que les arcs pouvaient aussi être employés comme une sympa l’armée donc ils sont totalement exonérés comme catégories sociales nous avons aussi les Pictures et professeurs et c’est à dire les peintres qui étaient exonérées et des personnages duquel n’a pas totalement compris qu’elle était le rôle à l’intérieur du palais que c’était les deux coriandre du palais c’est pas la même chose de deux cuirons des municipalités c’est une autre typologie des fonctionnaires laissez Harry en fait les personnes qui étaient je faisais garder le silence pendant une séance des conseils impérial donc on voit très bien qu’il a une grande partie des populations qui est exemptée par loi dès la fourniture de cheveux une partie des populations qui n’est pas qui garde cette privilège pas simplement au moment de l’activité mais qui garde ses privilège à vie en fait on est dans mon monde de l’histoire romaine dans lesquelles même à la fin d’une d’une charge et même à la fin d’une fonction publique on garde les mêmes privilèges et on garde les mêmes titres c’est pour ça que c’est si on regarde les documents de la dictée tardive on trouve qu’il y a beaucoup beaucoup de sénateurs qui en fait sont des sénateurs honorari c’est-à-dire le sénateurs qui ont terminé de faire leur service dans le Sénat mais qui peuvent garder la fonction les titres et surtout les privilèges et les exonérations donc la multitude de personnes qui est exonérées des impôts de la cassation qui est en fait on peut dire les fils rouges qui contrôlaient qui permettaient la consolidation nous pouvons à Rome en fait les prélèvements sur les provinces sur les citoyens a été avaient été la base du bon fonctionnement du gouvernement dans l’Antiquité d’ardies on perd totalement cette idée on a l’idée que l’empereur doit courtiser on peut dire les les personnes qui travaillent pour eux dans les palais et aussi qui travaille pour une façon de définition on peut dire administratives et donc nous part vraiment une grande partie de la richesse qui est tous les fois à toutes les années à arriver au palais impérial il y a aussi des catégories des personnes qui sont illustrées ici sont tous les toutes les personnes qui travaillent ou qui ont un rôle dans les palais impériales les magistrésiles et tout le monde les préposés royale les castrer ainsi la personne qui s’occupe des vêtements de l’empereur tous les autres personnes qui s’occupent de l’ordre des chambres les magistratifs officiels c’est-à-dire les personnes qui s’occupent des bureaux les questeurs les comités de la resp private c’est-à-dire la personne qui s’occupe de l’administration du patrimoine privé de l’empereur et toutes ces personnes là sont exonérées à vie soit de la fourniture des chevaux soit de la fourniture des tyroïnes c’est-à-dire les personnes qui seront employées comme jeunes soldat comme dirait cru dans l’armée c’est intéressant noter en fait qu’il est chez vous et les tyroïnes sont mis sous le même plan c’est à dire qu’ils font partie tous les deux on peut dire de première de la partie de l’armée qui doit être formée et dressé pour en fait passer au service actif alors comme vous avant on a parlé un petit peu de la fonction de charité et maintenant on parle des questions dans les mots romans on n’a pas exactement la même figure on a plutôt des chevaux qui sont appelés par avéré dit la vérité la carrosse ou aussi la charrette ça peut être une charrette fermée sur les côtés pour être en charge ouvert peu importe normalement c’est fermé parce que il y a l’hémicy va impériaux dedans et donc ici on voit les paramètres qui sont les chevaux en plus qui peuvent être lassés dans les stations des postes et que chacun selon les nécessités peuvent utiliser et après bien sûr doit remettre redonner à la session des postes suivantes donc il y a même pour la fourniture des paramètres des des exonérations parce que les paramètres et la fourniture des paramètres c’est que la chose qui en latin on appelle un Mons publics c’est-à-dire un devoir publique pour tous mais avec une connotation très tracée très très négative donc les personnes de haute rang les personnes qui exercent une fonction importante dans la société sont toujours exonérés de cette fourniture donc il paie pas il donne pas mis en espèces ni un aliment physique les animaux pour la Poste la sole exception on la trouve toujours dans des moments on peut dire des difficultés de l’Empire après une une attaque sur la frontière de la j’espère pouvoir avoir mis la vie sous la frontière de la retient et de Lily on a eu une attaque toujours des wisigots dans ces cas-là on oblige tous les citoyens à fournir les paraly les tarangasmes c’est-à-dire les chars de la poste pour la frontière de l’arête toujours on demande des chevaux de la Poste et des chevaux pour l’armée pour les frontières de la région et pour les provisions alimentaires pour l’armée qui sera en conduite selon la possibilité de cursus pour les courses donc les grosses publics normalement à utiliser pour envoyer des informations pour envoyer des courriers rapides dans les cas d’une guerre en fait pour être aussi utilisé pour un voyage plus rapidement les provisions alimentaires pour les soldats de l’armée la troisième grande on peut dire grande grande les troisièmes grande emploi de chez beau dans l’Antiquité tardive comme on a dit c’est les chevaux pour les pour les cirques pour les spectacles et Quest et on parle toujours des élevages intérieurs pour avec un homme spécifique et ses graines de Dominique littéralement les troupeaux de l’empereur pour voir dans quelle région de l’Empire on a cette élevage alors comme on a dit avant l’Empire est très grand comprend toute la leçon de la Méditerranée mais les élevages intérieurs sont concentrés dans le Nord dans les dans les immeu mineurs surtout dans les pentes usines et la Cappadoce en fait c’est le vérifier une avènement typique de l’Antiquité tardive les éleveurs privés donc les riches là qui font 10 de l’époque républicaine de Premier Empire on était obligé à donner gratuitement leur élevage à l’empereur originairement on avait deux différents éleveurs les lever qui s’appelle Hermogène on connaît la personne qui avait élevé ses chevaux hermogènes avait des écuries dans les pontons Flavius Palmas avait des écuries dans la Cappadoce c’est donc des personnes assez riches qui ont été obligées par l’empereur à donner à l’Empire les écuries avec les animaux des dents les aliments ne changent pas des noms restent liés aux hommes de première propriétaire donc on les appelle toujours chez vous hermogéniani et palmati on n’a pas dans les côtes du deuxième ni dans les autres sources une description physique de cet animaux on n’a pas des informations liées à comment on les élever on n’a pas tout ce qu’on a simplement les lieux dans lesquels l’arrivée et on a des lois qui nous expliquent qui nous montrent très clairement que leur niveau par rapport aux autres animaux étaient beaucoup supérieurs parce que pour chaque chevaux pour chaque cheval vendu qui faisait partie du troupeau des hémogéniens et opalement de troupeau impérial l’empereur demandé une somme des un livre d’or pour chaque animal pour tous les autres animaux qui font partie toujours le troupeau impérial mais qui se trouve pas dans cette écurie la somme adversée sera seulement des six onces d’or donc en fait un tiers plus ou moins de la Somme à donner cette chevaux étaient utilisés toujours pour les cours avec les chars et on les appelle en fait c’est-à-dire en fait les chevaux pour la course était utilisé surtout dans les cirques de la ville de Constantinople et de Rome dans le cirque de la ville il y avait quatre différents on peut dire équipe nommée avec les couleurs on avait les blancs les Verts les bleus et les rouges et les factionnaires c’est-à-dire les chefs d’échecs et de chaque gild avec cette façon pouvait choisir les chevaux qui préférait pour l’utiliser dans les cirques de la capitale pour la faction en fait chaque faction avait son son on peut dire sonatelage qui a été qui arrivait directement comme donne de la ville par l’empereur départ de l’empereur les factionnaires et s’occuper des contrôler et gérer les animaux à l’interne du cirque et une fois que les animaux ont été devenus trop trop vieux donc plus lent et qui pouvait pas faire gagner des courses normalement il est vendu à des citoyens privés qui pouvaient les utiliser dans des autres courses des villes moins importants tout ça c’était la norme en fait il avait un comme les chevaux arrivés gratuitement donné par l’empereur après les actionnaires ils pouvaient les revendre à toutes les autres villes toutes les autres cirques et aussi à des privés l’exception c’est en fait pour les chevaux hermoignants qui vient de des élevages impériaux pour lesquels c’était écrit dans les lois qu’il devait être gardé à vie dans les cirques qui doivent être nourris donc à charge de l’État même une fois qu’elle les plus utilisé pour pouvoir gagner dans les courses on pense on ne sait pas écrire mais on pense qu’en fait on les utilisait plutôt pour faire de la recondition des petits et donc avoir même dans les écuries comme on peut lire un système des reproductions d’animaux qui étaient contre les directement par les factionnaires donc pour les chefs des factions donc en fait on dit que ça nous permet de dire que même si on avait des élevages impériaux qui bénit de la vie mineure vous qui est seulement les ermoténiales et les palmates étaient obligés la possibilité de rester à vie dans les écuries du cirque il y avait des autres animaux qui arrivaient un petit peu de toutes les parties des empires des Nords d’Afrique de l’Espagne et de la Grèce que mon porte bien voir avec les lois qui en fait qui dit qui est c’est obligé par les factionnaires et de garder les normes de chevaux pas changer les normes et surtout pas tout simplement parce que si on change les nombres de cheval on pouvait le vendre disons qu’il se fait que c’était un cheval de l’empereur il s’était pas un cheval grec ou un cheval espagnol il y avait on peut dire une classification dans laquelle les chevaux de l’Asie Mineure étaient les plus réputés après on avait les chevaux de l’Espagne et enfin on avait les chevaux de la graisse qui était le mois réputés pour les courses des chars société la situation normale pour les grandes villes pour les petites villes en fait on a une autre que on peut dire une autre système les petites villes le sont obligées par l’intermédiaire de leur magistrats à acheter directement les animaux et normalement il les achète directement chez les cirques des grandes villes donc l’empereur donne les chevaux au Grainville les écuries les grandes villes les écuries des grandes villes peuvent faire un profit pendant les animaux au cirque des petites villes normalement on ne donne pas les cheveux aux petites écuries à la comme en fait on les donne pas avec un paiement en espèces on les donne plutôt avec une fourniture d’aliments le roman c’est des fèves les chevaux des cirques ils avaient une régime particulière qui était composée un grand parti des protéines Lavoine les la paille était quelque chose on peut dire pas destiné à haut il devait être nourri dans le façonne particulière on retrouve plusieurs traités des médecines des vétérinaires antiques dans laquelle il s’est marqué que les fèves c’est vraiment une bonne partie de la nourriture de cette chevaux pour leur permettre d’avoir un sprint et donc les villes municipales devaient fournir directement comme on peut dire les les aliments pour pouvoir recevoir des des chevaux à la place donc en fait qu’est-ce qui emporte tirer pour conclure notre observation sur les lois du côté on peut tirer l’idée qui est c’est un empire qui a toujours besoin d’animaux comme il a toujours besoin d’hommes on n’est pas dit mais en fait les besoins constants d’animaux est comparable besoin constant des soldats c’est pour ça qu’il y en accepte dans l’armée romaine de l’époque tous les barbares qui est surtout le nord de la partie balkanique parce qu’on a donc besoin énorme pour implacer les pertes qui sont un petit peu partout on a pas besoin énorme aussi des travailleurs agricoles duquel s’occupe l’empereur à la place de chez moi agricoles qui est dans l’environnement n’hésitez pas parce qu’il avait un système d’escalier l’esclavage donc les travaux agricoles étaient surtout faits par les hommes on a un status quad maintenir en un empereur qui doit s’occuper rapidement de toutes les parties de l’empire donc on a besoin d’avoir un cours ce Spoon et qu’on poste qui marche très bien on a un besoin de maintenir les conseils sources donc les contraintes c’est une chose qui en garde avec les spectacles publics qui sont gratuits et données régulièrement pour chaque festivités et on a aussi la grande préoccupation de l’impro de cette époque c’est pas illimité pas de faire devenir obstyle la partie de la population qui gagne des privilèges ou qui a gagné des privilèges selon la fonction sociale donc en fait on voit dans les côtes deuxième qui mène s’il y a un besoin pressant d’animaux même si on a besoin d’hommes on doit toujours respecter les qu’on peut dire les niveaux sociaux qui se sont créés pour pouvoir garder un status quoi parce qu’on risque si on fait soulever en fait si on a donc j’ai conclu avec ça et j’espère qu’il vous avez au moins compris qu’est-ce que je voulais vous expliquer et bon j’ai remis en vers vous mais je sais pas comment je pourrais faire tu veux que je j’arrête la le partage de pouvoir l’arrêter non je l’ai pas arrêté je vais l’arrêter comme ça merci ok c’est bon merci beaucoup Francesca j’ai tout c’était très intéressant moi c’est la deuxième fois que je t’entends mais il y avait des éléments que tu as rajouté du coup ça complète un petit peu ce que j’avais déjà entendu j’ai une question après je passerai la parole aux éventuelles aux autres participants également est-ce qu’on a une idée de de la valeur des chevaux en fonction de leur catégorisation est-ce que tu as trouvé des prix comme ils étaient achetés revendus est-ce que tu as pu trouver des des sommes pour par exemple les on a la somme exact pour les chevaux impérieux donc combien c’est leur valeur et soit c’est le blanc de l’asie mineure soit s’ils vont en fait des autres parties de l’empire on n’a pas de sommes précises pour les chevaux de notre typologie parce que en fait que un petit peu la norme les chevaux passer d’un propriétaire à l’autre donc on a trouvé des sources précises pour des particuliers qui ont acheté des chevaux pour faire en fait un empire romain de cette époque c’était les magistrats une fois qui l’a arrivé à avoir pour dire la fonction des magistrats qui devait donner des jeux pour la ville donc c’était à eux c’était en charge assez onéreuse à faire c’était au d’acheter les animaux et c’est pour ça qu’il y aura des traces d’un commerce qui part de l’Espagne et qui arrive jusqu’à la fin on peut dire jusqu’à Lorient des personnes qui sont qu’on appelle des entendants spécifiques qui vont acheter les chevaux ils les achète tout petit pour payer pour payer beaucoup moins après il les font et entraîner dans la Grèce et après une fois que les chevaux sont prêtes on les amène directement à Costantinople donc en fait il y a un schéma traçable avec des prix différents selon on peut dire soit les lâches soit les sexes les normalement les chevaux pour la course sont des mâles pas des femelles et soit aussi les niveaux de dressage donc on peut pas dire exactement combien ce coûtait chaque animal mais on peut dire que en fait il y avait une commerce assez riche qui partait de toutes les régions de périphériques avec des différents niveaux selon le on peut dire les niveaux des valeurs de l’animal d’accord et est-ce qu’on a le nom de chevaux un peu exceptionnel j’imagine qu’il y avait des champions est-ce qu’on oui on a les champions normalement les champions et ici dans la dans la dernière diapo j’avais un mosaïque en mosaïque qui en trouve un Espagne les champions et couronné avec il y a une palme sur sa tête [Musique] Diane tu as une question merci en tout cas Francesca c’était très intéressant ouais alors en fait ça tombe très bien parce que tu viens de parler des mosaïques et donc c’était par rapport à ça que je voulais poser ma question alors merci beaucoup Franciska pour cette intervention vraiment très intéressante alors par contre j’aurais bien aimé voir la photo tu montrais les mosaïques mais je sais pas si on peut aller voir ou pas et partager l’écran et retrouver si ça t’embête pas parce qu’en fait justement moi j’avais une question par rapport à tes à tes sources ou à ce que tu aurais pu trouver donc en péninsule ibérique parce que c’est vrai que c’est plus mon domaine et qu’en fait on a retrouvé donc deux pièces comme ça où je comprends pas que personne n’est jamais fait en fait le lien entre entre les deux puisque c’est à ma connaissance c’est de pièces ont jamais été l’objet d’un article commun alors que en fait donc au Portugal ou je vis où j’ai fait des recherches dernièrement en fait tu as une mosaïque donc dans une dans un maintenant c’est un hôtel qui s’appelle tour de palme et donc il est assez connu parce que tu as 5 chevaux vainqueurs en fait qui sont marqués avec leurs noms écrit à exactement exactement donc tel profil avec le nom marqué donc on l’appelle d’ailleurs la mosaïque des chevaux vainqueurs en fait et à plusieurs centaines de kilomètres plus bas on a un hippodrome romain qui est encore conservé qui est l’hippodrome de mirobrigg et en fait personne n’a jamais vraiment fait lien en tout cas en histoire je ne connais pas d’articles qui fasse le lien tu vois entre ces deux éléments ce que je trouve vraiment fou et je voulais savoir si tu avais voilà des sources dans ce géographiquement plutôt du côté de la péninsule ibérique peut-être à l’heure de bus se permettait de faire des liens ou des choses comme ça j’ai des sources parce que nous avons des lettres mais si ma puce qui s’occupent de la clôture de son fils donc c’est des lettres privées dans lesquels il écrit qui est l’année de la culture de son fils a été retardée parce qu’il n’avait pas assez d’argent pour pouvoir acheter les chevaux qui avaient besoin pour faire des jeux publics donc il envoie ses lettres avec un entendant il envoie ses lettres à deux personnes à son fils et à l’intendant qui doit s’occuper de la de la vente de l’achat de cheveux je peux te donner exactement sur la biblique les sources parce que c’est gentil parce que à l’heure [Musique] et en termes de siècles tu es à peu près quand résultat quand tu parles de ces lettres cinquième siècle en fait on a la fin de l’Antiquité si ma course qui parle contre endroit pour l’hôtel de la victoire donc on est souteuse 1 donc en fait oui c’est ça c’est à peu près la date qu’on à laquelle on était datées donc c’est deux pièces que ce soit la mosaïque des chevaux vainqueurs ou l’hippodrome on est entre le troisième et la fin du quatrième siècle c’est un étude en espagnol et on a aussi une autre un autre [Musique] à notre extrait c’est en fait c’est un livre Les c’est ça ici le cheval dans les sociétés antiques et je suis là de Stavelot lazaris ouais ça je l’avais vu quelque part ouais mais je peux aussi vous envoyer quelque chose à propos des autour des appliques rouges est-ce que c’est toujours les chevaux les chevaux des courses qui est dans société économique administration dans les côtés merci beaucoup par contre vu que pas il montre en fait la les rafigurations mais se coupe surtout en fait des lettres et comment il y a cette commerce donc merci beaucoup est-ce que il y a d’autres questions bleues vas-y je te donne la parole merci beaucoup c’est très intéressant est-ce que on sait s’il y a des chevaux qui seraient venus d’Asie mineure qui serait arrivé jusque en Gaule et inversement est-ce qu’il y a des chevaux qui sera issus de notre France actuelle qui serait arrivée jusqu’à jusqu’à l’empereur à leur normalement non parce que les transports commerciaux de l’époque étaient surtout des transports à travers la mer donc amener des cheveux de la vie mineur jusqu’à la gueule ça voulait pas les coups en fait on les amenés dans les chevaux de la démineur c’était considéré le meilleur donc on les gardait pour l’empereur dans les parties de l’empire où il y avait une grande numéro des villes une grande homme des villes donc la Gaule de l’époque elle résonne dans lesquelles les villes sont des petites huiles il n’y a pas des grands hippodrome on peut dire la tradition de l’hippodrome c’est dans la partie romaine boucle Romanée beaucoup plus tôt donc l’Espagne les nord de l’Afrique et bien sûr la partie de l’Asie Mineure et surtout les chevaux qui vient de la ziminer sont surtout sont presque totalement déchir vos spectacles la Gaule à l’époque demande beaucoup de chevaux mais des chevaux pour l’armée donc je vais plus petit plus polyvalent on peut dire ça fait mal et mal qui vient pas d’un élevage impérial on peut dire des qualités mais qui vient qui sont prélevés un petit peu partout pour bien garder les frontières et qui sont ici j’ai parlé que des chevaux en fait mais dans les mots romans on a une grande vision aussi de mule et dans pour amener les grands cardiaque qui amènent la mure et tour aux soldat aux acapins donc on est un transport beaucoup plus qu’on peut dire beaucoup plus intéressant fait par les nuls qui traversent les frontières et qui sont aussi utilis comme à la place à la place des espèces en fait on peut payer un mule directement parce que c’est des animaux à l’époque considérés plus qu’on peut dire plus polyvalent bien sûr on ne peut pas utiliser pour les charges pour les pour faire des charges dans l’armée mais on doit toujours penser qu’il a l’idée de cette moment c’est pas de faire des assauts vers l’ennemi mais c’est plutôt d’avoir une garnison qui est rapide prête à intervenir rapidement mais pas faire des grains de batailles donc en fait on a des unités montées on a des cavaliers mais c’est surtout pour faire de la révolution pour faire de l’exploration pour faire en fait des contrôles c’est pas pour faire des charges les portes des grandes batailles qu’on peut dire sur les plaines et on époque antérieure et après Sarah on peut dire il y a aussi des grandes batailles mais c’est très rare en fait l’armée c’est une armée des frontières qui gardent les lieux donc avoir des chevaux on peut dire des grains prestige là-bas c’est pas mal ça va pas ça pas beaucoup de sens d’accord merci est-ce qu’on a d’autres d’autres questions non et bien merci beaucoup Francesca pour pour cette présentation j’ai trouvé ça très intéressant c’est vrai qu’on parle pas on n’a pas eu l’occasion de prendre encore de beaucoup parler de des fous dans l’Antiquité si ce n’est avec Margot speak du coup un petit peu mais c’était super super intéressant je suis très contente de t’avoir accueilli du coup et j’espère que on pourra reparler tous ses chevaux ultérieurement du coup merci beaucoup à vous merci beaucoup je vais arrêter l’enregistrement .

Déroulement de la vidéo:

0.06 faire sur le Cloud comme ça
0.06 et bien bonjour à tous nous nous
0.06 retrouvons aujourd&;hui pour nos
0.06 rendez-vous mensuels en ce premier
0.06 octobre 2022 nous allons écouter pour
0.06 cette première session de cette année
0.06 scolaire nous dirons deux intervenants
0.06 donc Étienne petitcler qui nous
0.06 présentera quelque chose sur le métier
0.06 de Chartier ou le personnage du Chartier
0.06 et Francesca martiali sur les chevaux
0.06 dans le Code Théodosien je vais me
0.06 permettre de présenter notre première
0.06 intervenant et me reprendra si jamais
0.06 j&;ai oublié des choses
0.06 donc Étienne petitcler a reçu une
0.06 formation en tant qu&;archiviste il est
0.06 spécialiste de en attelage de travail et
0.06 il fait un gros travail de conservation
0.06 du matériel autour de l&;attelage
0.06 et de tout c&;est tout ce petit de
0.06 matériel
0.06 et il est déjà intervenu auprès de notre
0.06 association autour de la question du
0.06 patrimoine sur la traction animale
0.06 l&;oubli la survie le renouveau qui est
0.06 disponible sur notre chaîne de
0.06 l&;association si vous avez vous voulez
0.06 retrouver ces cette intervention
0.06 j&;espère que je n&;ai rien oublié
0.06 nous vous écoutons sur sur ce beau sujet
0.06 du coup donc merci de votre accueil et
0.06 de me faire un nouveau confiance
0.06 effectivement on s&;était rencontré il y
0.06 a quelques mois sur la question de des
0.06 patrimoine de l&;attraction animale
0.06 où on avait changé sur
0.06 les différentes composantes de de ces
0.06 patrimoine leur évolution et puis la
0.06 mais tout simplement ce qu&;il en était
0.06 aujourd&;hui de ces patrimoine à la fois
0.06 dans leur conservation dans leur survie
0.06 dans leur valorisation
0.06 et je sais plus peut-être qu&;on
0.06 l&;était dit peut-être que vous l&;aviez
0.06 deviné en tout cas derrière tout cet
0.06 intérêt il y a pour moi encore un
0.06 intérêt un peu supérieur alors c&;est une
0.06 passion
0.06 saugrenu je l&;avoue bien volontiers une
0.06 passion pour le métier de Chartier voilà
0.06 et je vais essayer de vous parler
0.06 aujourd&;hui
0.06 donc j&;espère pas trop confusément mais
0.06 voilà à l&;épreuve d&;un très gros rhume
0.06 de ce métier et de ses représentations
0.06 alors Chartier déjà on peut commencer
0.06 par essayer dans donner une définition
0.06 si on se réfère au dictionnaire
0.06 d&;aujourd&;hui je reprends mes notes
0.06 le Chartier et celui qui conduit une
0.06 charrette
0.06 ça va pas très loin en termes de
0.06 définition
0.06 et à tout dire c&;est même réducteurs et
0.06 un peu faux parce que
0.06 une charrette c&;est déjà un type de
0.06 véhicule bien particulier donc c&;est
0.06 assez exclusif et puis on conduit pas
0.06 tellement une charrette on conduit
0.06 l&;attelage on conduit les animaux qui
0.06 tirent la charrette donc bon cette
0.06 définition elle vaut ce qu&;elle vaut
0.06 mais pour moi elle est quand même assez
0.06 peu satisfaisante d&;autant que si on se
0.06 plonge un peu dans le dans les images
0.06 du passé
0.06 le Chartier conduit certes une charrette
0.06 son attelage mais c&;est avant tout un
0.06 transporteur parce que il y a une
0.06 utilité les chartiers on les trouve dans
0.06 l&;agriculture ça c&;est une évidence
0.06 à la conduite des véhicules parce que je
0.06 rappelle juste comme ça une toute petite
0.06 parenthèse que dans l&;activité agricole
0.06 les transports représentent à peu près
0.06 60 à 70% de l&;activité donc
0.06 à la conduite de ces différents
0.06 transports et puis évidemment au travail
0.06 du sol à la conduite des différents
0.06 matériels qui permettent le travail du
0.06 sol et les récoltes
0.06 mais des charretiers on en trouve aussi
0.06 en ville
0.06 à toute une série de pour toute une
0.06 série de transport
0.06 transport de la glace transport du
0.06 charbon le transport du lait le
0.06 transport de la bière pour
0.06 expliciter les quatre images que je vous
0.06 propose là
0.06 alors on va les appeler différemment
0.06 évidemment on va peut-être pas forcément
0.06 les appeler chartiers on va les
0.06 apprendre on va les appeler brasseurs on
0.06 va les appeler charbonniers on va les
0.06 appeler livreurs glacier laitiers etc
0.06 mais n&;empêche que d&;une manière très
0.06 effective ce sont des chartiers
0.06 on va les trouver aussi
0.06 au déménagement dans les entreprises de
0.06 déménagement on va les trouver aussi sur
0.06 les quais dans les ports ici par exemple
0.06 à 7 pour le transport du vin
0.06 on va les trouver en forêt et sur les
0.06 routes au transport du bois entre le la
0.06 forêt et les séries ou les ports ou les
0.06 gars voilà ici quelques exemples
0.06 du travail du Chartier non seulement au
0.06 chargement mais aussi à la cheminement
0.06 de ces de ces grumeaux
0.06 on va trouver des charretiers aussi
0.06 autour des chantiers
0.06 travaux publics pour le transport des
0.06 matériaux et puis aussi pour la le
0.06 tous les travaux routiers voilà avec un
0.06 exemple en bas qui est le roulage donc
0.06 des rouleaux vous compresseur qui
0.06 permettent de de stabiliser les
0.06 différentes couches de qui constituent
0.06 une route qui constitue un chemin
0.06 donc avec différents matériels
0.06 des grands hackés fardier pour emmener
0.06 des poutres des poutrelles des pièces de
0.06 charpente métalliques ou en bois les
0.06 gravatiers avec leurs énormes charroi de
0.06 pierre de terre de gravats
0.06 [Musique]
0.06 [Musique]
0.06 [Musique]
0.06 j&;évoquais à l&;instant l&;activité
0.06 minière des chartiers on va aussi en
0.06 trouver dans les mines puisque les
0.06 chevaux vont être employés très très
0.06 longtemps dans les mines je crois que
0.06 c&;est même des activités
0.06 où l&;attraction animale va être
0.06 [Musique]
0.06 une des dernières à disparaître
0.06 j&;ai plus la date en tête mais je crois
0.06 que dans les années 60 on avait encore
0.06 un certain nombre de
0.06 mines qui utilisaient quotidiennement
0.06 les chevaux
0.06 et puis des chartiers on va les trouver
0.06 aussi
0.06 dans les ports
0.06 et sur le bord des canaux pour le halage
0.06 tout ça pour vous dire que
0.06 voilà le métier de Chartier ça va
0.06 au-delà de de la simple conduite d&;une
0.06 charrette donc la définition que je vous
0.06 donnais tout à l&;heure qui est celle du
0.06 dictionnaire ou des dictionnaires elle
0.06 est pour moi assez réductrice et
0.06 forcément un peu fausse
0.06 alors du coup on va aller regarder du
0.06 côté de d&;autres sources pour en avoir
0.06 peut-être une définition plus juste et
0.06 celle qui me paraît finalement la plus
0.06 complète c&;est celle de l&;Omnium
0.06 agricole
0.06 notamment dans son édition de 1920
0.06 et je vous lis ce que j&;ai pu trouver
0.06 le Chartier et le valet de ferme chargé
0.06 de soigner les chevaux de les conduire
0.06 aux voitures et aux instruments auxquels
0.06 on les appelle quand il s&;agit de beuh
0.06 le Chartier et d&;ibouvier les qualités
0.06 qu&;il doit posséder sont la sobriété la
0.06 patience et la force son talent consiste
0.06 à bien connaître les chevaux et à les
0.06 diriger de la voie et du geste en les
0.06 faisant marcher avec régularité ce
0.06 talent s&;acquiert surtout avec la
0.06 pratique et l&;exemple et non par des
0.06 préceptes théoriques ceux-ci doivent
0.06 consister surtout à lui faire aimer les
0.06 animaux
0.06 alors on a une définition qui est
0.06 peut-être un peu idéal qui est
0.06 résolument agricole mais qu&;il a déjà
0.06 touche de beaucoup plus près à la
0.06 réalité ou aux réalités au pluriel du
0.06 métier
0.06 alors c&;est réalité
0.06 dans l&;agriculture on en a quelques
0.06 exemples ici effectivement la conduite
0.06 des animaux mais surtout un savoir-faire
0.06 aussi dans
0.06 la conduite des différents matériels
0.06 utilisés aux différents travaux donc je
0.06 reviens pas sur les transports on en a
0.06 dit un mot il y a quelques instants
0.06 mais le Chartier doit aussi avoir une
0.06 bonne maîtrise de toute cette mécanique
0.06 agricole qui s&;est mise en place dès le
0.06 milieu du 19e siècle
0.06 même un petit peu avant mais
0.06 essentiellement à partir du milieu du
0.06 19e siècle avec l&;émergence de toute une
0.06 série de matériels de plus en plus
0.06 perfectionnés
0.06 les moissonneuses les
0.06 charrues articulées les herse les
0.06 semoirs etc etc
0.06 donc la compétence du Chartier elle
0.06 s&;arrête pas seulement
0.06 au bon entretien et à la conduite des
0.06 chevaux elle concerne évidemment aussi
0.06 l&;entretien et l&;utilisation de toute
0.06 cette mécanique et de matériel de
0.06 transport de plus en plus élaborés et de
0.06 plus en plus difficile à conduire là on
0.06 voit une scène de démarrage d&;un énorme
0.06 chariot
0.06 probablement en Seine-et-Marne j&;ai pas
0.06 la localisation précise
0.06 mais c&;est un matériel qui demande comme
0.06 les lieux comme
0.06 cette charrue Brabant qu&;on peut régler
0.06 sur beaucoup beaucoup de points
0.06 demandent vraiment
0.06 une connaissance qui va au-delà
0.06 simplement
0.06 du maniement de l&;attelage
0.06 en ville le métier de Chartier
0.06 devient celui de camionneur si on peut
0.06 dire et il prend aussi une autre
0.06 dimension parce que les attelages sont
0.06 en représentation permanente et même si
0.06 on ne connaît pas forcément même si on
0.06 n&;a pas forcément de goût pour le pour
0.06 le métier
0.06 quand on est un passant quand on est sur
0.06 le trottoir qu&;on soit
0.06 un enfant une femme un homme quel que
0.06 soit son milieu social quel que soit son
0.06 métier on regarde l&;attelage passé et un
0.06 bel attelage c&;est une seconde vitrine
0.06 pour un magasin
0.06 c&;est même on va dire
0.06 une publicité ambulante pour une maison
0.06 de déménagement par exemple de
0.06 camionnage de transport
0.06 donc là non seulement il y a le côté
0.06 très technique de
0.06 du métier de Chartier mais il y a aussi
0.06 un enjeu qui est celui de la
0.06 représentation de l&;employeur de la
0.06 maison qui emploie
0.06 là on voit donc d&;autres facettes de ce
0.06 métier mais on aurait pu aussi l&;évoquer
0.06 avec l&;agriculture les attelages d&;une
0.06 ferme d&;un domaine agricole d&;une
0.06 exploitation sont aussi en
0.06 représentation un peu différemment
0.06 puisque là il y a pas forcément l&;idée
0.06 de publicité comme c&;est le cas en ville
0.06 mais les attelages sont aussi en
0.06 représentation et
0.06 un bel attelage des très beaux attelages
0.06 sont connus aux alentours sont réputés
0.06 et quand les chartiers traversent un
0.06 village ils sont aussi en représentation
0.06 donc là on voit par exemple le
0.06 toilettage des chevaux le nettoyage des
0.06 camions les travaux d&;écurie et bien sûr
0.06 évidemment tout ça des bouchons sur la
0.06 sur le la sortie et le travail des
0.06 attelages
0.06 donc si vous voulez le
0.06 le Chartier c&;est quand même
0.06 responsable c&;est quand même
0.06 quelqu&;un qui a eu une
0.06 importance et une vraie responsabilité
0.06 il est responsable des chevaux
0.06 de leur bonne entretien de leurs bons
0.06 soins de leur alimentation
0.06 il est responsable du matériel
0.06 des harnais là on voit par exemple de
0.06 très très belles grelotières sur le haut
0.06 des colliers
0.06 non seulement ça sonne mais ça brille
0.06 voilà et le cuir lui aussi doit être
0.06 entretenu
0.06 c&;est pas c&;est pas seulement
0.06 un outil nettoyage il y a aussi derrière
0.06 une vraie recherche esthétique
0.06 c&;est aussi un responsable
0.06 pour tout ce qui est des livraisons du
0.06 transport
0.06 il y a des chartiers qui pour une partie
0.06 de leur temps font des livraisons en
0.06 ville au moulin à la gare
0.06 pour emmener
0.06 la production de l&;exploitation mais
0.06 pour ramener aussi
0.06 les semis les engrais du matériel etc
0.06 etc tout ce qui n&;est pas produit
0.06 directement sur sur l&;exploitation
0.06 donc responsabilité sur sur la route et
0.06 responsabilité du chargement
0.06 et puis il est jamais à l&;abri d&;un
0.06 accident donc là aussi il est de son
0.06 devoir d&;être le plus précautionneux
0.06 possible alors là on a une scène qui
0.06 une semaine hivernale
0.06 la glissade du limonier c&;est à dire du
0.06 cheval qui est entre les brancards du
0.06 tombeau
0.06 et on voit alors j&;aime bien cette scène
0.06 parce que bon certes c&;est un accident
0.06 mais on voit le calme la disponibilité
0.06 du Chartier voilà il est en train de
0.06 déceler le Chevillet c&;est à dire le
0.06 cheval qui se trouve devant le limonier
0.06 qui a glissé
0.06 il n&;y a pas d&;affolement
0.06 vraisemblablement il y a pas de casse
0.06 tout ça se fait avec j&;allais dire
0.06 beaucoup de professionnels aussi
0.06 alors c&;est un métier qui s&;apprend
0.06 évidemment c&;est c&;est pas un métier qui
0.06 s&;improvise loin de là vous l&;aurez
0.06 compris à travers ce que je ce que je
0.06 viens de vous dire
0.06 c&;est pas un métier qui s&;apprend dans
0.06 une école il y a pas de il y a pas de
0.06 formation
0.06 il y a bien des écoles d&;agriculture
0.06 évidemment mais
0.06 bon la quasi-totalité pour pas dire tous
0.06 les chartiers en fait
0.06 après sur le tas sur le terrain
0.06 c&;est un métier qu&;on apprend j&;allais
0.06 dire un peu par
0.06 observation
0.06 et puis par par curiosité dès l&;enfance
0.06 là on voit ce
0.06 gamin dans le dans le chariot et il est
0.06 en train de
0.06 consciemment ou pas mais il est en train
0.06 d&;apprendre le métier il est il est en
0.06 tout cas en train de
0.06 d&;intégrer de mémoriser un certain
0.06 nombre de gestes de posture
0.06 et de
0.06 d&;ambiance professionnelle
0.06 alors ensuite c&;est un métier qu&;on
0.06 commence relativement jeune associé la
0.06 plupart du temps à des anciens associés
0.06 à différents travaux
0.06 on commence évidemment par ce qu&;il y a
0.06 de plus simple
0.06 à effectuer
0.06 parfois dans des petites fermes
0.06 familiales
0.06 quand on n&;est pas directement dans
0.06 l&;exploitation familiale voilà avec des
0.06 des attelages somme toute assez modeste
0.06 comme comme celui-là en Sologne
0.06 mais parfois et souvent assez vite on
0.06 est dans le grand bain avec là une ferme
0.06 bosseronne et déjà une belle attelée de
0.06 trois chevaux
0.06 alors c&;est un métier qu&;on continue à
0.06 apprendre un peu toute sa vie je dirais
0.06 parce que d&;abord on va changer de
0.06 chevaux assez régulièrement on va
0.06 peut-être aussi changer d&;employeur
0.06 assez régulièrement et au final
0.06 on se retrouve avec
0.06 des charretiers qui toute leur vie vont
0.06 apprendre le métier
0.06 ils vont le faire découvrir ils vont
0.06 l&;apprendre à d&;autres aussi
0.06 jusqu&;au poste très envié mais unique de
0.06 mettre Chartier ou de premier Chartier
0.06 dans les grandes exploitations en tout
0.06 cas celle qui compte plusieurs chartiers
0.06 trois quatre cinq les plus grandes
0.06 exploitations sur lesquelles j&;ai pu
0.06 travailler
0.06 que j&;ai pu étudier
0.06 comptait pas loin d&;une dizaine de
0.06 charretiers ce qui renvoie à 30 à 40
0.06 chevaux on était sur des exploitations
0.06 qui dépassaient allègrement les
0.06 500 600 voire 800 hectares ce qui était
0.06 assez énorme on les trouvait
0.06 essentiellement en gros c&;est en
0.06 Picardie
0.06 alors ce poste de Premier Chartier il
0.06 est il est très envié et il est il est
0.06 très respecté il est très respecté
0.06 au niveau de du salarié agricole
0.06 il est très respecté aussi de
0.06 [Musique]
0.06 des exploitants
0.06 des chefs d&;exploitation des
0.06 propriétaires d&;exploitation je vous
0.06 disais en plus là on est sur des très
0.06 grandes fermes des très grands domaines
0.06 où on a un salarié agricole qui est très
0.06 large on a des dizaines de personnes qui
0.06 travaillent depuis la basse-cour la
0.06 laiterie la bergerie
0.06 les tables la maison évidemment les
0.06 lingettes cuisinières etc voilà donc
0.06 et le premier Chartier c&;est vraiment
0.06 l&;élite du salariat agricole
0.06 à tel point d&;ailleurs que souvent quand
0.06 des photos sont faites dans
0.06 l&;exploitation c&;est la photo de la clé
0.06 et du premier Chartier qui est
0.06 prioritaire et c&;est avec le premier
0.06 Chartier que les patrons se font
0.06 photographier quand ils ne se font pas
0.06 photographier eux séparément j&;allais
0.06 dire quand on sait pas leur portrait
0.06 unique
0.06 qui figurent
0.06 sur la photo c&;est le premier Chartier
0.06 donc c&;est un métier qui a tout une
0.06 hiérarchie
0.06 et qui se traduit par
0.06 toute une grille salariale alors il y a
0.06 une étude très très intéressante qui a
0.06 été diligenté en 1912 par le ministère
0.06 de l&;Agriculture et qui est très très
0.06 édifiant sur les différents statues des
0.06 charretiers entre région
0.06 et à l&;intérieur même de la de la
0.06 profession
0.06 en l&;occurrence les charretiers sont
0.06 globalement à part quelques régions les
0.06 ouvriers agricoles qui gagnent le plus
0.06 qui touchent le plus
0.06 en quelques régions les bouviers leur
0.06 font concurrence parce que bon là je
0.06 vais pas rentrer dans le détail mais
0.06 vous savez tout et tout ce que
0.06 on a une France qui est un peu coupée en
0.06 deux
0.06 au niveau de l&;attraction animale avec
0.06 plutôt alors le nord en sachant que
0.06 on n&;est pas sur un équilibre Nord-Sud
0.06 pile par le par le Centre
0.06 qui est plutôt de tradition
0.06 chevaline et le sud de la France qui est
0.06 plutôt de tradition bovine j&;insiste sur
0.06 le plus tôt parce que en fait ça dépend
0.06 des types d&;exploitation ça dépend de la
0.06 taille des exploitations ça dépend des
0.06 époques aussi
0.06 mais voilà bon
0.06 en quelques régions les bouviers
0.06 font salaire égal avec les chartiers
0.06 mais d&;une manière
0.06 globale générale les chartiers sont les
0.06 ouvriers agricoles qui gagnent le mieux
0.06 leur vie là encore tout est relatif
0.06 c&;est pas des salaires très élevés
0.06 néanmoins je vous en livre quelques
0.06 exemples
0.06 dans l&;Aisne
0.06 là on est sur les très grandes
0.06 exploitations dont je parlais tout à
0.06 l&;heure
0.06 un Chartier peut gagner jusqu&;à 1000
0.06 francs ce qui est un salaire assez
0.06 conséquent
0.06 [Musique]
0.06 dans l&;Yonne par contre un Chartier
0.06 d&;une petite une moyenne exploitation va
0.06 toucher 450 francs
0.06 j&;avais relevé en bosse un salaire entre
0.06 600 et 800 francs
0.06 à domestique ordinaire en Beauce touche
0.06 250 à 400 francs selon son niveau de
0.06 responsabilité donc vous voyez là un
0.06 Chartier touche déjà le double d&;un
0.06 ouvrier
0.06 voilà qui travaille de ses bras de ses
0.06 mains ou qui n&;a pas de toute façon la
0.06 responsabilité d&;un attelage
0.06 donc
0.06 voilà
0.06 un métier qui est quand même reconnu
0.06 au niveau de du salaire
0.06 j&;avais retrouvé aussi
0.06 le salaire d&;un camionneur en 1936 donc
0.06 là on est un petit peu plus tard il est
0.06 d&;enfileron 800 francs alors là ce ce
0.06 salaire là suppose un petit commentaire
0.06 de ma part il est très inférieur
0.06 au camionneur automobile à l&;époque donc
0.06 là on a déjà une grosse perte de
0.06 de de comment je veux dire
0.06 d&;égalité on est plus du tout sur une
0.06 égalité entre
0.06 [Musique]
0.06 chauffeur et Chartier les chauffeurs
0.06 gagnent beaucoup plus
0.06 et on est surtout sur une période de
0.06 transition en 1936 là on est déjà dans
0.06 une vague de motorisation générale des
0.06 transports dans l&;agriculture on n&;est
0.06 pas encore sur la motorisation qui
0.06 interviendra après la Seconde Guerre
0.06 mondiale j&;y reviendrai dans quelques
0.06 instants
0.06 donc c&;est un métier qui a toute une
0.06 toute une hiérarchie qui
0.06 est néanmoins reconnu
0.06 et on insiste quand même dans la
0.06 littérature
0.06 agricole je dis littérature c&;est pas du
0.06 tout péjaratif sur l&;importance d&;avoir
0.06 de bons chartiers
0.06 un certain nombre d&;ouvrages sans être
0.06 directement consacré au métier
0.06 tout ou partie de leur contenu à la
0.06 bonne conduite du cheval à sa bonne
0.06 connaissance la connaissance de son
0.06 extérieur de sa locomotion
0.06 principale maladie
0.06 aux difficultés de bien entretenir aussi
0.06 un cheval soumis à des travaux durs
0.06 quotidiens etc
0.06 les maladies les accidents les premiers
0.06 soins et puis le harnachement et
0.06 l&;utilisation
0.06 là quelques exemples donc avec
0.06 ces couvertures le l&;ouvrage de René
0.06 dauvray est un de ceux qui a eu le plus
0.06 d&;écho c&;est pour ça que je l&;ai mis il
0.06 est il est assez intéressant parce qu&;il
0.06 est à mi-chemin si vous voulez entre
0.06 un ouvrage résolument dédié à
0.06 l&;utilisation et un ouvrage de
0.06 zootechnique comme la plupart du temps
0.06 il en a été produit
0.06 par deeplode de chambre Gaillot etc
0.06 19ème et 20e mais qui eux s&;intéresse à
0.06 l&;élevage à la production du cheval
0.06 voilà le cheval l&;orientation d&;élevage
0.06 le cheval test tel qu&;il est produite
0.06 tel qu&;on devrait le produire en
0.06 fonction des besoins et des utilités du
0.06 moment on a besoin en fonction des goûts
0.06 aussi du moment voilà
0.06 et là le l&;ouvrage de douvray est à la
0.06 fois dans cette dans cet héritage là
0.06 mais s&;intéresse aussi à la à la
0.06 conduite d&;une bonne écurie
0.06 et en fait on a
0.06 un ouvrage en particulier qui va qui va
0.06 marquer le
0.06 métier là je vous en livre la couverture
0.06 d&;une étonnante réédition 1988 mais
0.06 l&;ouvrage date de
0.06 1945 ou 46 c&;est le manuel du bon
0.06 Chartier de Lucien bras Brossard
0.06 alors en fait cet ouvrage il arrive déjà
0.06 trop tard
0.06 1945
0.06 bon d&;abord c&;est la seconde guerre
0.06 mondiale
0.06 la fin de la Seconde Guerre mondiale et
0.06 puis c&;est les grands plans de
0.06 modernisation de l&;agriculture qui vont
0.06 pouvoir se mettre en place qui avait
0.06 déjà été décidé qui s&;était dessiné à la
0.06 fin des années 30
0.06 on avait déjà
0.06 depuis
0.06 1936 38 des tracteurs qui étaient
0.06 parfaitement au point on avait déjà
0.06 commencé à m&;autoriser une partie des
0.06 transports beaucoup de fermes c&;était
0.06 déjà équipés de camions automobiles pour
0.06 pour emmener alors sinon des quantités
0.06 plus importantes mais en tout cas
0.06 beaucoup plus vite
0.06 la production vers vers les lieux de
0.06 commercialisation
0.06 voilà donc
0.06 ce manuel il est
0.06 il est très intéressant mais c&;est vrai
0.06 qu&;il est presque anachronique au moment
0.06 où il sort et de toute façon il sera
0.06 assez plus par les Chartier qui reste
0.06 n&;est pas sur une population qui de
0.06 toute façon et puis
0.06 l&;apprentissage du métier ne passera pas
0.06 pour les charretiers qui
0.06 vont encore pour quelque temps ce
0.06 se former qui vont encore
0.06 dans l&;agriculture va encore avoir
0.06 besoin
0.06 le métier va pas s&;apprendre à travers
0.06 un livre
0.06 alors je crois que je vous ai ouais j&;ai
0.06 dû oublier il y a quand même eu avant un
0.06 autre ouvrage j&;avais scanné la la
0.06 couverture et
0.06 je l&;ai pas mis dans le diaporama je
0.06 pourrai vous le chercher il se trouve
0.06 juste derrière moi il y a un ouvrage qui
0.06 était qui était paru avant mais qui
0.06 restait très confidentiel et d&;ailleurs
0.06 jusqu&;à
0.06 ces dernières années je sais plus j&;ai
0.06 dû l&;acheter il y a il y a 4 5 ans de ça
0.06 j&;en ignorais même l&;existence il n&;a
0.06 figuré dans aucune bibliographie
0.06 je le connaissais pas et pourtant je
0.06 m&;intéresse au sujet depuis
0.06 [Musique]
0.06 pas loin de 50 ans
0.06 donc voilà je vous montrerai la
0.06 couverture est-ce que c&;est quand même
0.06 assez intéressant de voir qu&;on a pu
0.06 s&;intéresser enfin qu&;on a pu écrire un
0.06 ouvrage mais qu&;il est resté à ce point
0.06 confidentiel et inconnu
0.06 cette image juste pour vous dire que
0.06 effectivement jusqu&;aux années 50
0.06 on aura encore quelques jeunes qui
0.06 ouvriers agricole seront aucune des
0.06 chevaux comme on disait à l&;époque et je
0.06 reprends l&;expression parce qu&;elle est
0.06 déjà suffisamment péjorative par rapport
0.06 à tous ceux qui intégreront le métier
0.06 d&;ouvriers agricole directement sur un
0.06 siège de tracteur ou sur le siège d&;un
0.06 camion
0.06 très vite le cheval va être
0.06 le symbole d&;une agriculture qui ne
0.06 s&;adapte pas qui n&;évolue pas
0.06 le métier
0.06 sera rétrograde passéiste aura vraiment
0.06 une connotation
0.06 péjorative très négative on est loin du
0.06 prestige des charretiers des années 20
0.06 et 30
0.06 ces années 20 et 30 de 920-1930 qui
0.06 constituent l&;apogée de l&;utilisation du
0.06 cheval dans l&;agriculture française
0.06 merci beaucoup pour alors excusez-moi
0.06 non non je termine assez vite
0.06 mais je voulais quand même vous parler
0.06 de la représentation de ces charretiers
0.06 parce que tout ça est très vous allez me
0.06 dire voilà c&;est bien c&;est un beau
0.06 métier c&;est mais il y a quand même une
0.06 expression qui dit juré comme un
0.06 Chartier et puis
0.06 on conserve quand même assez rapidement
0.06 l&;image d&;un personnage
0.06 forcément très sympa brutal alcoolique
0.06 violent
0.06 assez irascible solitaire
0.06 et toute une imagerie va se dessiner et
0.06 pas forcément à tort d&;ailleurs
0.06 je vous parle dans un instant du
0.06 Chartier assez irresponsable
0.06 celui qui a toujours le fouet en l&;air
0.06 en train de claquer
0.06 faisant peur aux autres chevaux faisant
0.06 peur au passant bon
0.06 le Chartier qui s&;endort carrément sur
0.06 son porte feignant d&;ailleurs ça ce cet
0.06 aménagement là sur le côté des
0.06 charrettes qui a été longtemps interdit
0.06 d&;ailleurs et qui ensuite a été autorisé
0.06 mais sous couvert de beaucoup beaucoup
0.06 de précautions
0.06 voilà il est un endroit où se reposait
0.06 les les rouliers notamment les
0.06 charretiers qui faisaient de grands
0.06 trajets
0.06 voilà on s&;endort et puis on laisse
0.06 l&;attelage
0.06 abandonner à lui-même allez les chevaux
0.06 connaissant la route ils rentrent tout
0.06 seul
0.06 pire encore évidemment le Chartier donc
0.06 qui boit
0.06 qui donc en père évidemment
0.06 toute nuance toute considération
0.06 le Chartier violent qui
0.06 surcharge les animaux
0.06 qui
0.06 allait fait travailler jusqu&;à
0.06 l&;épuisement total qui se préoccupe peu
0.06 des glissades qui se préoccupent peu du
0.06 risque d&;écrasement d&;un cheval qui
0.06 sous le sous la voiture et incapable de
0.06 se relever etc alors effectivement tout
0.06 ça et ça existait ça a existé il faut
0.06 pas le cacher il faut pas se voiler la
0.06 face
0.06 Paris était le paradis des femmes et
0.06 l&;enfer des chevaux disait-on au 19e
0.06 quand les grands chantiers
0.06 urbains se sont multipliés avec le
0.06 percement des boulevards
0.06 l&;écoulement d&;un certain nombre de
0.06 remparts par exemple
0.06 la construction des lignes de tramway
0.06 des lignes de chemin de fer des gares
0.06 des usines etc etc des quais on a
0.06 multiplié le nombre de chevaux on a
0.06 multiplié le nombre de transports et la
0.06 plupart des entrepreneurs se soucier
0.06 assez peu de leur cavalerie qu&;on
0.06 remplaçait très facilement on achetait
0.06 de très mauvaises chevaux
0.06 on les utilisait n&;importe comment et
0.06 puis de toute façon voilà le peu qui
0.06 rapportait c&;était suffisant voilà
0.06 l&;intérêt était pas là l&;intérêt était
0.06 dans le rendement dans l&;utilisation
0.06 maximum du cheval et on confiait ses
0.06 chevaux à n&;importe qui on se souciait
0.06 effectivement assez peu la plupart du
0.06 temps
0.06 de qui les conduisait et du niveau de
0.06 compétence de ces de ces charretiers
0.06 alors ça a beaucoup ému évidemment
0.06 l&;opinion publique et la création de la
0.06 SPA trouve
0.06 son origine principale dans le sort
0.06 malheureux de ces
0.06 de ses chevaux parisiens notamment
0.06 alors bon là je vais pas je vais pas
0.06 rentrer dans les dans les détails de de
0.06 la création de l&;ASPA de ces statuts de
0.06 son fonctionnement de toute la
0.06 réglementation de des lois mais on sait
0.06 la loi Gramont
0.06 1850 de mémoire qui
0.06 la première a vraiment menacé les
0.06 mauvais traitements et ceux qui les
0.06 exercent évidemment en public et
0.06 abusivement que
0.06 [Musique]
0.06 c&;est nuance qui a porté à la loi parce
0.06 que après il faut prouver abusivement et
0.06 et donc en public
0.06 c&;est mauvais traitement
0.06 mais voilà là il y a une première une
0.06 première vraie avancée et la SPA n&;aura
0.06 de cesse de de surveiller le
0.06 les utilisateurs de chevaux
0.06 alors la SPA va éditer toute une série
0.06 de cartes postales
0.06 va faire des campagnes d&;affichage
0.06 très nombreuses et puisqu&;on s&;est un
0.06 peu moins bon alors il y a quelques il y
0.06 a quelques
0.06 initiatives un peu anecdotiques comme en
0.06 1902 la distribution de chapeaux il y a
0.06 même des concours qui sont organisés des
0.06 chapeaux pour les chevaux
0.06 en cas de grosse chaleur pour pour tous
0.06 ces chevaux qui restent au soleil le
0.06 temps de d&;un chargement ou d&;un
0.06 déchargement
0.06 la véhicule etc et une très belle
0.06 initiative assez méconnue qui est celle
0.06 des chevaux de renfort la SPA va
0.06 ponctuer la capitale notamment mais
0.06 d&;autres villes aussi de station de
0.06 chevaux de renfort
0.06 qui sont marqués qui sont qui sont
0.06 clairement identifiés on voit on voit
0.06 cette borne là sur le côté et la SPA va
0.06 embaucher des charretiers avec un ou
0.06 deux chevaux qui seront là à disposition
0.06 des autres Chartier
0.06 pour un besoin particulier alors c&;est
0.06 souvent au pied des côtes au pied des
0.06 démontés les plus les plus compliquées
0.06 le Chartier s&;arrête et demande un ou
0.06 deux chevaux de renfort on les appelle
0.06 on monte la côte ou enfin on va jusqu&;au
0.06 jusqu&;au bout et souvent une plaque va
0.06 être apposée à l&;endroit où on arrêtera
0.06 en forme il y en a encore quelques-unes
0.06 j&;en ai vu il n&;y a pas très longtemps
0.06 que j&;ai malheureusement pas pu
0.06 photographier parce que je m&;attendais
0.06 pas à la rencontrer
0.06 mais voilà c&;est bon c&;est un reliquat
0.06 mais
0.06 je pense pas qu&;on en trouve des
0.06 dizaines encore aujourd&;hui en France
0.06 mais voilà ça existe encore voilà il y
0.06 avait des sections comme ça où on avait
0.06 la possibilité d&;avoir un cheval de
0.06 renfort de la SPA
0.06 alors
0.06 le symbole du Chartier l&;emblème du
0.06 Chartier et qui est complètement lié à
0.06 cette idée de
0.06 du personnage un peu violent un peu
0.06 sulfureux
0.06 un peu un peu irresponsable
0.06 c&;est le fouet alors
0.06 c&;est assez drôle d&;ailleurs dans dans
0.06 toute la représentation
0.06 qu&;on a pu faire des conducteurs
0.06 d&;animaux d&;une manière générale depuis
0.06 le Moyen-âge jusqu&;à jusqu&;au photos
0.06 pas si longtemps
0.06 le Chartier il a un fouet il a un fouet
0.06 et on l&;a toujours représenté
0.06 actif ce fouet on a représenté les
0.06 charretiers avec le bras levé et le
0.06 fouet en train de claquer
0.06 que ce soit du Moyen-Âge en passant
0.06 évidemment par tout le tout l&;Ancien
0.06 Régime
0.06 [Musique]
0.06 siècle là on a
0.06 le traité de Duhamel Dumonceau pour la
0.06 grande planche qui se trouve sur la
0.06 droite de l&;écran
0.06 on a sur le côté un
0.06 psautier médiéval et puis et puis en
0.06 haut j&;ai mis une image 19ème d&;un
0.06 labour
0.06 on voit systématiquement donc ce fouet
0.06 insigne du métier
0.06 tendu un bout de bras en train de
0.06 claquer
0.06 sauf qu&;en fait la plupart du temps le
0.06 fouet il est autour du cou il est pendu
0.06 sur les épaules passant derrière le cou
0.06 du Chartier
0.06 et certes on s&;en sert il claque mais
0.06 c&;est pas c&;est pas du tout un outil de
0.06 de
0.06 conduite comme comme on a pu le dire et
0.06 c&;est surtout pas
0.06 un outil dont on va se servir pour
0.06 pour taper les chevaux c&;est pas voilà
0.06 d&;abord parce que la lanière faisant de
0.06 très très grosses dégâts si elle est si
0.06 elle est portée dans toute sa force non
0.06 c&;est juste pas pas du tout le cas et
0.06 puis je vois mal ce charretier là mais
0.06 comme beaucoup d&;autres
0.06 rue Doyer un attelage qu&;en plus on va
0.06 s&;appliquer à toi l&;été et à mettre en
0.06 valeur
0.06 alors pour terminer j&;ai dit que oui
0.06 effectivement les années 50 60 c&;est la
0.06 la fin du métier et ça ça
0.06 déconsidération totale
0.06 c&;est le
0.06 début d&;un
0.06 ouais comment je vais dire ça c&;est le
0.06 début de
0.06 [Musique]
0.06 d&;une sorte de
0.06 ouais de de
0.06 déconsidération de de railleries voilà
0.06 du métier
0.06 [Musique]
0.06 c&;est plus du tout quelque chose qui qui
0.06 fait rêver c&;est pas une ambition c&;est
0.06 même plus un métier
0.06 heureusement heureusement
0.06 quelques-uns vont conserver par goût
0.06 pour le cheval avant tout
0.06 par besoin aussi dans le dans
0.06 l&;agriculture je pense en particulier au
0.06 maraîchage qu&;on évoquait tout à l&;heure
0.06 ou à la vigne qui sont les deux
0.06 activités dans lesquelles la traction
0.06 animale va durer un peu plus que dans la
0.06 grande culture
0.06 et de toute façon plus du tout dans les
0.06 transports voilà on va avoir quelques
0.06 personnes qui vont quand même entretenir
0.06 la mémoire de ce de ce geste de ces
0.06 gestes et
0.06 j&;ai eu la chance de connaître ces gens
0.06 et des photographier et
0.06 hélas alors il y a une phrase
0.06 que j&;ai beaucoup entendu étant gamin
0.06 n&;est pas que je m&;intéressais déjà à ça
0.06 et où j&;ai connu
0.06 des vrais très grands derniers Chartier
0.06 en activité et c&;est ces gens là qui
0.06 sont sur la photo
0.06 m&;amène à conclure par cette phrase
0.06 qu&;un m&;a dit notamment
0.06 tu sais gamin avant tout le monde savait
0.06 mettre un harnais et pouvait partir avec
0.06 une voiture
0.06 et les vrais charretiers c&;était autre
0.06 chose il y en avait peu
0.06 et j&;ai longtemps donc pas forcément
0.06 bien saisi le sens de cette phrase
0.06 jusqu&;au jour où moi-même je me suis mis
0.06 où on m&;a mis derrière des chevaux et on
0.06 a dit bah vas-y et là j&;ai compris que
0.06 effectivement
0.06 Chartier c&;était un sacré métier
0.06 voilà je vous remercie de votre
0.06 attention je vous remercie encore de la
0.06 confiance que vous m&;avez accordé et
0.06 puis j&;espère ne pas avoir été trop
0.06 confus voilà là je peine un petit peu
0.06 mais je suis arrivé au bout de ce que
0.06 j&;avais l&;intention de vous raconter
0.06 et ben merci beaucoup c&;était vraiment
0.06 très intéressant je suis toujours
0.06 étonnée
0.06 de la quantité de photos que vous pouvez
0.06 avoir enfin sont vraiment
0.06 je trouve qu&;elles sont vraiment très
0.06 belles il y a une sacrée sacrée
0.06 collection c&;est un plaisir de vous
0.06 écouter honnêtement moi je me suis
0.06 régalé
0.06 j&;avais deux questions et comme ça je
0.06 passerai la parole juste après
0.06 aux autres participants
0.06 vous travaillez sur quel type d&;archives
0.06 donc ce serait ma première question et
0.06 est-ce que vous avez trouvé des choses
0.06 sur la formation du cheval pour pour le
0.06 charroi en règle générale est-ce qu&;il y
0.06 a des choses dessus
0.06 alors
0.06 première réponse à la première question
0.06 j&;ai
0.06 à peu près
0.06 alors j&;ai pas tout numérisé mais je
0.06 suis en train de le faire j&;ai à peu
0.06 près tout catalogué inventorier en tout
0.06 cas j&;ai eu à peu près aujourd&;hui
0.06 8000 documents sur
0.06 les différents patrimoine de
0.06 l&;attraction animale
0.06 je travaille principalement sur les
0.06 cartes postales les photos
0.06 les ouvrages
0.06 la documentation publicitaire donc des
0.06 catalogues des brochures des affiches
0.06 [Musique]
0.06 voilà c&;est l&;essentiel du corpus
0.06 alors derrière les ouvrages il y a une
0.06 bibliographie ancienne
0.06 essentiellement
0.06 fin 18e
0.06 [Musique]
0.06 début 20e
0.06 les ouvrages sur
0.06 l&;attelage d&;une manière générale
0.06 parue ces 40 dernières années concerne
0.06 plutôt ce que j&;appellerai un attelage
0.06 de tradition à l&;attelage voilà
0.06 urbain
0.06 rural mais un attelage
0.06 [Musique]
0.06 entre guillemets bourgeois pas Palace
0.06 utilitaire
0.06 donc voilà pour le corpus et
0.06 et la base de de la documentation et de
0.06 l&;étude le support de l&;étude des
0.06 documents ressources et puis
0.06 pour la deuxième question
0.06 [Musique]
0.06 en fait c&;est compliqué
0.06 les chevaux ont un métier aussi en fait
0.06 comme les comme les hommes
0.06 un métier qu&;ils apprennent dont ils
0.06 peuvent changer un cheval utilitaire un
0.06 cheval de trait à souvent plusieurs vies
0.06 d&;ailleurs
0.06 selon son gabarit selon sa force selon
0.06 son âge selon l&;endroit où il vient et
0.06 au gré du commerce au gré des commerces
0.06 il peut changer de métier
0.06 d&;un âge à l&;autre
0.06 il est pas rare que des chevaux en ville
0.06 notamment changent deux à trois quatre
0.06 fois de propriétaire
0.06 selon qui sont
0.06 [Musique]
0.06 jeunes bien dressés
0.06 moyennement dressée habile
0.06 ils vont changer de place dans
0.06 l&;attelage aussi
0.06 et
0.06 ouais voilà mais
0.06 il n&;y a pas de
0.06 ça c&;est ce qu&;on raconte après il y a
0.06 pas de il y a pas de de d&;histoire
0.06 écrite si vous voulez sur le
0.06 sur le
0.06 le métier du cheval enfin je sais pas
0.06 comment comment expliquer ça mais voilà
0.06 c&;est quelque chose qui se transmet en
0.06 fait oralement donc il y a pas forcément
0.06 de traces du coup
0.06 c&;est logique
0.06 merci beaucoup est-ce que est-ce qu&;on a
0.06 des questions parmi les auditeurs
0.06 je vais juste boire un verre d&;eau j&;ai
0.06 la gorge très sèche je vous reprends
0.06 tout de suite
0.06 ce qu&;ils veulent prendre la parole
0.06 peuvent se manifester du coup en
0.06 attendant
0.06 moi j&;en ai plein donc je vais peut-être
0.06 laisser les autres parler d&;abord
0.06 Diane tu as des questions aussi ou non
0.06 moi je pense que je vais plutôt écouter
0.06 la conversation entre bleu et enfin les
0.06 questions
0.06 des interrogations aussi c&;est vrai que
0.06 c&;était très riche il y a tellement de
0.06 documents d&;archives il y a tellement de
0.06 matière en fait que
0.06 tu es un petit peu d&;être toujours un
0.06 petit peu à digérer
0.06 si tu as des questions tu peux te
0.06 sélectionner quelques-unes et puis
0.06 [Musique]
0.06 on discutait
0.06 attendre qu&;il revienne oui non mais
0.06 comme ça ça nous permet aussi
0.06 d&;organiser
0.06 entre deux
0.06 excusez-moi
0.06 alors apparemment Bleuenn a des
0.06 questions on a toujours plein
0.06 alors
0.06 c&;est toujours très intéressant comme
0.06 toujours
0.06 je me demandais si dans l&;étude cité
0.06 pour les salaires des charretiers il y
0.06 avait des chiffres qui concernaient la
0.06 Bretagne
0.06 je crois qu&;on l&;a perdu
0.06 rappelez moi votre question le début
0.06 parce que là j&;ai pas j&;ai pas entendu
0.06 le début je voudrais pas avoir oublié
0.06 que quoi que ce soit dans l&;étude qui
0.06 qui donne des salaires de Chartier un
0.06 peu partout en France est-ce qu&;on a des
0.06 chiffres pour la Bretagne
0.06 c&;est une enquête nationale par
0.06 département c&;est le ministère qui le
0.06 ministère de l&;Agriculture qu&;il l&;avait
0.06 demandé alors je les ai pas
0.06 je les ai pas avec moi les salaires pour
0.06 la Bretagne mais oui oui ça je peux vous
0.06 les communiquer
0.06 super et
0.06 daté de quand j&;ai pas bien entendu 1912
0.06 super
0.06 pour j&;ai pas regardé mais peut-être
0.06 qu&;on la trouve sur Gallica je sais pas
0.06 mais
0.06 sur les photos on voit surtout des gens
0.06 qui sont positionnés à gauche des
0.06 attelages mais
0.06 apparemment il y avait des charretiers
0.06 notamment dans certaines parties de la
0.06 Bretagne qui se mettaient à droite et ça
0.06 s&;appelait la démo est-ce que là-dessus
0.06 il y a des
0.06 écrits des critiques éventuellement des
0.06 comparaisons
0.06 alors ça c&;est un des grands des grands
0.06 mystères
0.06 beaucoup de gens se sont intéressés à ça
0.06 effectivement alors la démarche pourquoi
0.06 parce que
0.06 on conduit à gauche de l&;attelage avec
0.06 la main droite en prenant les cordons
0.06 les guides de la main droite
0.06 et la des mains justement parce qu&;on
0.06 est
0.06 dans l&;autre dans l&;autre sens
0.06 il y a qu&;en Bretagne effectivement
0.06 qu&;on conduit de cette façon là et dans
0.06 certaines parties de la Bretagne en
0.06 particulier oui c&;est vrai il faut il
0.06 faut le préciser
0.06 on ne sait pas on ne sait pas
0.06 et on ne sait pas de quand ça date non
0.06 plus non plus non on n&;a pas on n&;a pas
0.06 réussi à identifier si vous voulez à
0.06 constituer un
0.06 corps plus
0.06 suffisant pour vraiment avoir une date
0.06 une période
0.06 de début dans ces
0.06 on sait rien on sait rien incroyable
0.06 d&;accord et
0.06 [Musique]
0.06 j&;ai une question sur une photo aussi il
0.06 y a une photo que vous avez montré où
0.06 c&;est quelqu&;un d&;assez jeune avec une
0.06 athlète de trois chevaux
0.06 quand on parlait du métier et on a
0.06 l&;impression que les chevaux sont
0.06 immenses par rapport aux jeunes
0.06 chartiers est-ce que c&;est parce que le
0.06 la photo est prise
0.06 [Musique]
0.06 d&;en bas ou enfin non on a l&;impression
0.06 de voir les pieds des chevaux et du
0.06 garçon
0.06 mais dans quelle région elle a été prise
0.06 cette cette photo cette photo là elle a
0.06 été prise dans une cour de ferme en
0.06 Beauce
0.06 je crois en
0.06 1942 ou 43
0.06 les chevaux sont immenses probablement
0.06 alors il y a
0.06 deux percherons
0.06 je pense pas que ce soit des chevaux
0.06 boulonnais mais c&;est plus probablement
0.06 de chevaux Percheron et
0.06 Trait du Nord ou un cheval belge mais je
0.06 pense plutôt à un trait du Nord
0.06 c&;est les chevaux immenses c&;est des
0.06 chevaux qui qui
0.06 oiseent
0.06 à l&;époque les chevaux de
0.06 [Musique]
0.06 ces grandes exploitations beauceron
0.06 était largement
0.06 autour du mètre 65 voire un peu plus au
0.06 garrot c&;était des chevaux qui faisaient
0.06 à 800 à 900 kg pour les plus gros mais
0.06 en général 800 850 kg
0.06 ouais ce ce garçon effectivement peut
0.06 paraître très très petit alors après ça
0.06 vient aussi de la façon dont le
0.06 photographe
0.06 se positionner et a pris la photo
0.06 mais dans ces grandes exploitations on
0.06 avait de très grosses fous de très
0.06 grands très grosses
0.06 habitué au très breton qui est quand
0.06 même beaucoup plus petit c&;est vrai que
0.06 la plupart des photos montrent quand
0.06 même des d&;autres races et on se rend
0.06 compte à quel point il y a une
0.06 différence de taille et de morphologie
0.06 en fait si vous voulez les les petites
0.06 exploitations telles qu&;on en trouvait
0.06 en Bretagne et mais dans beaucoup
0.06 d&;autres régions aussi
0.06 pouvaient pas entretenir non seulement
0.06 c&;est très grand gros chevaux mais des
0.06 cavaleries de
0.06 7 8 chevaux 10 chevaux voilà donc
0.06 allez à l&;époque dans les années 1920
0.06 1930 on disait qu&;il fallait
0.06 un cheval pour cultiver entre 10 et 15
0.06 hectares
0.06 voilà mais
0.06 après il y a il y a aussi autre chose
0.06 c&;est que il n&;arrivait parfois dans le
0.06 Berry c&;était
0.06 particulièrement vrai
0.06 qu&;on est des attelages de 3 ou 4
0.06 chevaux parce que il y en avait toujours
0.06 un qui était en dressage en fait il
0.06 fallait pas forcément trois chevaux pour
0.06 tirer une gerbière ou ou labourer dans
0.06 un sol qui était pas particulièrement
0.06 difficile et à la bourre pas forcément
0.06 profond mais en fait on avait
0.06 ce qu&;on appelait un pilier d&;écurie qui
0.06 était souvent d&;ailleurs le limonier qui
0.06 est un très bon cheval
0.06 assez imposant
0.06 et puis ensuite on avait un cheval
0.06 d&;âge intermédiaire et un jeune cheval
0.06 le jeune cheval était en cours de
0.06 dressage
0.06 on vendait
0.06 un cheval tous les ans en fait ou tous
0.06 les deux ans et comme ça on renouvelait
0.06 le
0.06 l&;effectif ça faisait un apport
0.06 financier supplémentaire ça c&;était le
0.06 cas dans le Berry parce que dans le
0.06 Berry en fait beaucoup de chevaux
0.06 arrivaient jeunes depuis les fermes
0.06 depuis les foires entre beau et perche
0.06 là était mis au dressage dans les
0.06 grandes exploitations étaient revendues
0.06 ensuite soit en ville soit carrément
0.06 dans le dans le sud pour les maraîchers
0.06 ou les ou les vignerons
0.06 au XVIIIe siècle on faisait ça en
0.06 Bretagne aussi les pays naisseurs les
0.06 gardais jusque en gros parfois le
0.06 sevrage parfois les trois ans ça
0.06 dépendait mais souvent ils gardaient pas
0.06 jusqu&;à 3 ans il est vendait à un autre
0.06 territoire breton qui les élevaient
0.06 jusqu&;au 3 ans à peu près qui justement
0.06 les athlètes devant des bœufs ou de vend
0.06 d&;autres chevaux pour les dresser un peu
0.06 ensuite ils allaient vers l&;est de la
0.06 péninsule vers le pays de Dole
0.06 saint-malo-combault etc qui n&;en élevait
0.06 pas il continuait à être dressé et ils
0.06 étaient vendus à assez un assez bon prix
0.06 aux Normands par la suite qui continuait
0.06 de les élever éventuellement parfois
0.06 vendaient les meilleurs jusqu&;à Paris
0.06 tout à fait
0.06 je pense qu&;il va falloir qu&;on s&;arrête
0.06 le temps pour une petite question
0.06 éventuellement j&;aurais bien aimé
0.06 une question pour Vanina j&;ai vu que
0.06 Vanina levait la main depuis un petit
0.06 moment et après je vous donne la parole
0.06 si ça vous convient
0.06 bon lamina nous on t&;écoute oui bonjour
0.06 à tout le monde bonjour Etienne ravi de
0.06 te revoir pas
0.06 merci pour ta présentation extrêmement
0.06 riche
0.06 je connais depuis très longtemps ton
0.06 goût pour pour les chevaux ça me fait
0.06 plaisir de voir tout ce que tu as fait
0.06 c&;est impressionnant vraiment je suis je
0.06 suis impressionné c&;est juste
0.06 des petites deux petites précisions il y
0.06 a la première tu as passé un petit peu
0.06 sous silence le rôle de la SPA dans
0.06 l&;hypophagie puisqu&;en fait c&;est
0.06 clairement en lien justement avec
0.06 la loi Gramont etc que la SPA a
0.06 œuvré à ce que l&;hypophagie se mette en
0.06 place justement pour éviter un certain
0.06 nombre de violences au chaud et surtout
0.06 leur famille donc c&;est voilà première
0.06 chose et après c&;est plus
0.06 je suis pas aussi
0.06 défaitiste que toi sur
0.06 l&;avancée récente il y a pas mal de
0.06 choses alors à l&;IFCE on essaie de faire
0.06 pas mal de choses pour les chevaux
0.06 territoriaux et justement de de repérer
0.06 un peu qui travaille avec les choux
0.06 il y a eu une étude qui a été menée pour
0.06 essayer de recenser toutes les
0.06 collectivités locales qui qui employait
0.06 les chevaux on voit très clairement une
0.06 montée
0.06 en tout cas sur l&;étude qu&;on a mené
0.06 jusqu&;en 2021 on a une montée des
0.06 [Musique]
0.06 collectivités
0.06 donc alors elles sont pas
0.06 extrêmement nombreuses pour pas non plus
0.06 mais on voit une croissance régulière du
0.06 recours aux chevaux et au salon des mers
0.06 qui s&;est tenue en décembre ou novembre
0.06 2021 la traction animale a été
0.06 labellisée par les maires comme un coup
0.06 de cœur
0.06 voilà donc avec des envies derrière
0.06 d&;actions politiques est-ce que ça va
0.06 être mené ou pas ça c&;est une autre
0.06 question mais voilà il y a des éléments
0.06 qui qui sont réalisés et qui permettent
0.06 d&;espérer un renouveau
0.06 voilà des choses de traction
0.06 Fred Vargas dans son dernier ouvrage
0.06 appelle au recours massif des chevaux
0.06 dans l&;agriculture
0.06 voilà donc j&;arrive pas à être aussi
0.06 négatif que toi et pessimiste
0.06 après c&;est vrai que c&;est compliqué
0.06 d&;obtenir des chiffres
0.06 on réalise les sondages par région mais
0.06 on n&;arrive pas à avoir une vision et
0.06 déchiffe mais on a des estimations déjà
0.06 et voilà je
0.06 on débardage je savais pas qu&;il avait
0.06 recule
0.06 après voilà ce que je sais pour les
0.06 collectivités territoriales et le
0.06 maraîchage c&;est que on sent une
0.06 certaine progression d&;accord pour le
0.06 maraîchage oui ça je m&;en doutais pour
0.06 la vigne ça ça marche bien c&;est vrai
0.06 que le débardage
0.06 on aura l&;occasion d&;en reparler si tu
0.06 veux mais
0.06 je ça vient de discussion avec des gens
0.06 que tu connais bien aussi
0.06 denifadi Jean-Louis Canel et beaucoup
0.06 d&;autres et puis au niveau de de la
0.06 ville
0.06 en fait les informations que j&;avais
0.06 alors qui peut-être datent il y a
0.06 quelques temps maintenant mais qui
0.06 m&;avait fait
0.06 qui me faisait dire qu&;on n&;était pas
0.06 sur une dynamique positive venait de la
0.06 Suède société française des équipes de
0.06 travail qui avait constaté qu&;un certain
0.06 nombre de
0.06 de ville avait arrêté alors peut-être
0.06 que par contre d&;autres s&;ils sont mises
0.06 ça c&;est ça c&;est possible mais le
0.06 constat était davantage sur celle qui
0.06 avait qui avait arrêté voilà mais je
0.06 pense qu&;effectivement tu as
0.06 d&;autres informations que j&;ai pas et
0.06 voilà
0.06 je te fais complètement confiance
0.06 là-dessus
0.06 on en discutera donc on en discute
0.06 en tout cas merci et Tim merci à toi
0.06 Hélène je pense que vous pouvez poser
0.06 votre question du coup
0.06 ok merci beaucoup
0.06 bah merci beaucoup pour cette
0.06 présentation qui était très riche très
0.06 passionnante avec un travail d&;archives
0.06 absolument remarquable donc merci
0.06 beaucoup j&;ai appris énormément de
0.06 choses
0.06 moi je suis en thèse en sciences
0.06 politiques donc sur les politiques
0.06 publiques de la filière équestre et du
0.06 coup j&;avais une question pour vous
0.06 c&;est est-ce que vous connaissez
0.06 alors je suis désolé je vous ai perdu
0.06 est-ce que vous m&;entendez
0.06 on a perdu Hélène
0.06 enfin moi je l&;ai je l&;ai plus entendu
0.06 [Musique]
0.06 elle nous entend apparemment donc on
0.06 vous entend plus sinon vous pouvez
0.06 peut-être poser votre question par par
0.06 le chat
0.06 ça c&;est les problèmes de
0.06 connexion malheureusement
0.06 je crois qu&;elle va écrire sa question
0.06 oui elle est en train de elle est en
0.06 train de l&;écrire apparemment
0.06 alors je lis pour tout le monde est-ce
0.06 que vous connaissez le rôle qu&;on jouait
0.06 les Haras nationaux dans les politiques
0.06 d&;élevage des chevaux de l&;agriculture
0.06 [Musique]
0.06 là
0.06 [Musique]
0.06 là on serait reparti pour une heure de
0.06 discussion il faudrait que je reprenne
0.06 d&;ailleurs énormément de de textes de
0.06 notes etc
0.06 oui il y a un rôle des haras nationaux
0.06 alors comment dire ça simplement en fait
0.06 il y a il y a plusieurs époques en fait
0.06 il faut il faut vraiment
0.06 [Musique]
0.06 baser la réponse à cette question sur
0.06 sur des chronologies bien précises
0.06 les Haras nationaux en fait ont soutenu
0.06 la production du cheval agricole assez
0.06 tardivement ça par contre c&;est c&;est un
0.06 fait sur le 19e siècle
0.06 les Haras
0.06 nationaux mais qui sont royaux impériaux
0.06 selon les régimes
0.06 ont beaucoup peu vrai à la production
0.06 d&;un cheval de traction
0.06 que l&;armée pouvait récupérer
0.06 pour l&;artillerie pour le train des
0.06 équipages
0.06 et ont assez largement combattu le
0.06 cheval de gros trait en fait n&;ont pas
0.06 forcément été derrière le les éleveurs
0.06 l&;industrie privée est la à beaucoup
0.06 plus
0.06 [Musique]
0.06 œuvré que les haras a la création et à
0.06 la à l&;entretien des des races de gros
0.06 traits
0.06 sans compter que l&;ensemble des
0.06 studbooks
0.06 des races de traits
0.06 c&;est la fin du 19e siècle
0.06 voilà c&;est les années
0.06 1890 jusque jusque tout début 20e je
0.06 sais plus mais on est une
0.06 essentiellement sur les années 1880
0.06 ensuite oui il va il va y avoir un
0.06 soutien des haras nationaux pour le
0.06 cheval de gros trait agricole en sachant
0.06 que l&;apogée du cheval agricole c&;est
0.06 c&;est les années 1920-1930 à comme je
0.06 l&;ai dit tout à l&;heure
0.06 et il va y avoir toute une série de
0.06 oui de soutien financier de soutien
0.06 technique des haras à ce moment là pour
0.06 le cheval dans l&;agriculture
0.06 mais c&;est un sujet qui est très qui est
0.06 très complexe qui est très là il
0.06 faudrait vraiment rentrer dans dans un
0.06 luxe de dire enfin dans une foule de
0.06 détails et reprendre reprendre beaucoup
0.06 de textes que j&;ai pas que j&;ai pas là
0.06 tout de suite en mémoire
0.06 je peux peut-être préciser quelque chose
0.06 pour la Bretagne
0.06 effectivement Léa ont pas été
0.06 [Musique]
0.06 très dynamique pour ce qui est le gros
0.06 trait mais en fait il y en avait pas
0.06 tellement en Bretagne c&;était plutôt du
0.06 très léger
0.06 il était plutôt petit il était souvent
0.06 relativement rapide et en fait ce qui a
0.06 beaucoup dynamisé l&;élevage c&;est aussi
0.06 les haras mais en fait derrière les
0.06 haras c&;était souvent des des rapports
0.06 très intimes avec l&;armée qui venait se
0.06 fournir en chevaux d&;artillerie et en
0.06 fait ça correspondait en Bretagne mais
0.06 c&;est peut-être un une exception ça
0.06 correspondait aux chevaux agricoles en
0.06 fait qui était des chevaux de très
0.06 certes mais relativement
0.06 petit et rapide et donc on avait les
0.06 mêmes attentes entre les agriculteurs et
0.06 l&;armée pendant un certain nombre
0.06 d&;années de pas un grand nombre d&;années
0.06 c&;était pas le cas par exemple au siècle
0.06 mais au 19e pendant une période les
0.06 attentes des agriculteurs et de l&;armée
0.06 en termes de fournitures de chevaux de
0.06 modèles ont coïncidait quelques temps et
0.06 la création du studibook du très breton
0.06 est extrêmement tardive je crois que
0.06 c&;est une des dernières ça doit être
0.06 1912 il me semble
0.06 la Bretagne et la Bretagne
0.06 et à part justement
0.06 la Bretagne
0.06 après on a un soutien plus effectif des
0.06 haras nationaux à partir des années
0.06 50-60
0.06 la au moment où c&;est fondre le nombre
0.06 des naissances c&;est ce que tu as évoqué
0.06 tout à l&;heure Étienne et où là il y a
0.06 eu une politique non mais pour la
0.06 sauvegarderas en développant le cheval
0.06 lourd mais cette fois destination de la
0.06 boucherie et là par contre on a un rôle
0.06 plus actif des haras nationaux dans
0.06 cette politique de sauvegarde
0.06 tout à fait là on est on est sur un on
0.06 est toujours sur le secteur agricole
0.06 évidemment mais mais là on est sur une
0.06 on est plus sur une promotion on est sur
0.06 une sauvegarde c&;est ça
0.06 je pense qu&;on a fait le tour des
0.06 questions merci beaucoup en tout cas
0.06 pour cette intervention c&;est toujours
0.06 enfin c&;est vraiment un plaisir
0.06 d&;écouter
0.06 ce que vous avez à apporter sur cet
0.06 aspect des études sur le cheval c&;est
0.06 vraiment très intéressant merci beaucoup
0.06 j&;espère qu&;on pourra vous écouter
0.06 encore une prochaine fois j&;espère et
0.06 ça sera avec plaisir en tout cas et je
0.06 vous propose de d&;écouter du coup Franck
0.06 Francesca martiali
0.06 si tu peux partager du coup ton
0.06 écran ce serait
0.06 pas mal ça y est des partager rapidement
0.06 mon écran
0.06 désolé je sais pas trop à l&;aise avec
0.06 je pense que là ce sera plus simple donc
0.06 [Musique]
0.06 ok alors je ne sais pas si mon écran est
0.06 totalement partagé ou pas on le voit
0.06 je pense que ça devrait convenir comme
0.06 ça c&;est un PDF c&;est ça oui c&;est un
0.06 PDF alors
0.06 j&;arrive j&;arrive pas trop à comprendre
0.06 comment ça marche je pense qu&;il faut
0.06 que tu descends de la
0.06 voilà ici je pense que ça devrait être
0.06 voilà ok donc les craintes totalement
0.06 partagée c&;est ça on a l&;ensemble de
0.06 l&;écran ok parfait donc
0.06 je vais te présenter et puis on va
0.06 pouvoir y aller ok
0.06 du coup nous allons écouter Francesca
0.06 marciali qui est doctorante en histoire
0.06 romaine à Tours elle prépare
0.06 actuellement une thèse sur les lois
0.06 militaires dans le Code Théodosien sous
0.06 la direction de Cibic Roger petrin
0.06 elle a fait un parcours en études
0.06 linguistique en passant une licence en
0.06 lettre classique puis un master en
0.06 philologie et en histoire de l&;Antiquité
0.06 et donc actuellement elle travaille sur
0.06 l&;armée romaine de l&;Antiquité tardive
0.06 et sur les textes juridiques du
0.06 quatrième au cinquième siècle après
0.06 Jésus-Christ et plus particulièrement
0.06 sur les constitutions impériales et elle
0.06 va nous présenter aujourd&;hui les
0.06 chevaux dans le Code Théodosien comment
0.06 ce qu&;ils avaient de particulier dans
0.06 dans ce code nous t&;écoutons Francesca
0.06 votre invitation et je vous expliquais
0.06 tranquillement
0.06 comment en fait les mondes antiques à
0.06 une vision totalement différente du
0.06 monde moderne sur les sujets de chez
0.06 vous en fait ici j&;utilise comme source
0.06 primaire c&;est à dire en fait j&;ai pas
0.06 examiné des documents d&;archives j&;ai
0.06 utilisé comme source primaire
0.06 exclusivement les coachs deiens les
0.06 côtés de zéro c&;est comme on peut dire
0.06 un texte juridique qui comprend toutes
0.06 les constitution impériales plus mulet
0.06 par les empereurs à partir de todos 1
0.06 des consentants
0.06 des successeurs de Constantin après que
0.06 deux ans et jusque à arriver à notre
0.06 dernière empreinte qui réalise en fait
0.06 la codification qui s&;est
0.06 donc c&;est un test juridique
0.06 c&;est-à-dire qui s&;occupe en général
0.06 pour notre sujet d&;aujourd&;hui des
0.06 chevaux sous les contrôles de l&;État il
0.06 s&;occupe pas c&;est pas c&;est pas que
0.06 maintenant d&;aller quand les côtes
0.06 juridiques s&;occupent de la partie
0.06 privée et de la partie publique
0.06 dans l&;empirement de l&;indicap tardive
0.06 la chose qu&;elle est à contrôle en fait
0.06 c&;est exclusivement les les éléments qui
0.06 sont intégralement ou partiellement liés
0.06 au fonctionnement de l&;État donc par
0.06 exemple on ne prend pas un considération
0.06 comment les privés gèrent leur comment
0.06 on peut dire leur reproduction leur
0.06 fournitures leur élevage de cheveux
0.06 parce que c&;est pas lié au règlement
0.06 règlement au contrôle de l&;État on prend
0.06 toujours
0.06 regarde on fait des analyses seulement
0.06 sur les implications
0.06 la production des chevaux à par rapport
0.06 à l&;état donc ici on voit
0.06 ok qu&;est-ce que c&;est l&;empire romain
0.06 soute de 1 donc les grands extinction on
0.06 n&;est pas simplement concentré sur les
0.06 Français l&;Italie ni sur le nord de
0.06 l&;Afrique et maintenant tous les bassins
0.06 de la Méditerranée qui est qui fait
0.06 partie de cette énorme territoire donc
0.06 un territoire qui est contrôlé avec une
0.06 capitale qui est maintenant se trouve à
0.06 Constantinople donc la capitale de Rome
0.06 a été déjà oubliée on peut dire dans
0.06 l&;Antiquité tardive
0.06 on a
0.06 Constantinople d&;où il donne contrôle il
0.06 donne des lois qui sont valides soit
0.06 pour la totalité de l&;Empire soit pour
0.06 des territoires bien des limités
0.06 territoire qui sont en fait cités et
0.06 nommées dans chaque loi donc ici on va
0.06 analyser la fourniture des chevaux
0.06 lesonérations de la furniture parce
0.06 qu&;il y a une bonne partie des citoyens
0.06 qui sont exonérés par des questions par
0.06 des raisons particulières en fait nous
0.06 avons aussi la
0.06 constitution des élevages impériaux qui
0.06 sont surtout localisés dans la partie
0.06 orientale de l&;Empire et pas dans la
0.06 partie
0.06 occidentale dans laquelle il y a encore
0.06 des grands et les vaches privées
0.06 donc ici on peut avant de parler de ça
0.06 avant de parler de la typologie des
0.06 fournitures de chez vous on parle on dit
0.06 pourquoi les chevaux dans l&;Antiquité
0.06 tardive était fondamentales et pourquoi
0.06 l&;État avait un bison périodique et très
0.06 puissant d&;avoir de chez vous à
0.06 disposition les prévisions c&;est
0.06 clairement c&;est résonne militaire on a
0.06 un empire énorme avec des frontières un
0.06 petit peu partout qui sont pas du tout
0.06 stables on a aussi on a un moment les 3e
0.06 et le quatrième et le cinquième siècle
0.06 dans lequel on a beaucoup de révoltes
0.06 internes donc il faut avoir une armée
0.06 capable de se placer rapidement et
0.06 d&;avoir en fait
0.06 des unités on a quatre unités à cette
0.06 période montée ça veut dire d&;unité des
0.06 cavaliers donc c&;est obligatoire qu&;il
0.06 armée soit bien sûr subdusionnée et
0.06 coordonnées et surtout qui reçoit les
0.06 fournitures par l&;État donc les
0.06 premières grands comment on peut dire
0.06 numéro les chevaux demandés c&;est pour
0.06 informer constantement l&;armée romaine
0.06 la deuxième grande
0.06 [Musique]
0.06 fournitures c&;est les courses publiques
0.06 dans l&;Antiquité on n&;a pas un système
0.06 léurier à pied on a un système
0.06 normalement des courriers à cheval qui
0.06 parcourent tout l&;empire selon les
0.06 routes romaines donc sous cette grand
0.06 système grossesse publiquement ça veut
0.06 dire la Poste publique c&;est pas
0.06 seulement
0.06 c&;est un système de poste bien sûr qui
0.06 nous permet d&;aller dans la périphérie
0.06 au centre et de le centre à la
0.06 périphérie de l&;Empire pour pouvoir
0.06 disposer et diffuser les informations
0.06 mais c&;est aussi un système utilisé par
0.06 des privés qui utilisent la route
0.06 publique et qui s&;arrête dans des
0.06 stations on peut dire des changes de
0.06 chez vous pour qu&;ils peuvent utiliser
0.06 les chevaux publics pour tout simplement
0.06 pour faire des projets mineurs
0.06 les 3e grands éléments c&;est
0.06 dans lesquels elle est chez vous sont
0.06 requis un grand numéro un grand nombre
0.06 sans les spectacles équestres et les
0.06 courses de cirque en fait on est dans
0.06 l&;époque l&;Antiquité dans laquelle les
0.06 spectacles publics
0.06 déjà dans une époque chrétienne ont
0.06 totalement abandonné les jeux des
0.06 gladiateurs donc on fait des spectacles
0.06 publics qui sont surtout ou presque
0.06 seulement des spectacles les crêtes et
0.06 Quest avec des courses de chevaux dans
0.06 les cirques des villes les plus
0.06 importantes donc le capital
0.06 constantinopleum mais aussi dans les
0.06 villes un peu plus périphériques de
0.06 chaque partie de l&;empire donc on voit
0.06 un empire centralisé avec une sorte
0.06 militarisée et des difficultés d&;ordre
0.06 pratique
0.06 auquel l&;empereur doit répondre
0.06 fournissant de chez vous pour tous en
0.06 fait les zones pour toutes les localités
0.06 pour toutes les les
0.06 éléments qui les demandent alors comment
0.06 on peut faire en fait dans l&;Antiquité
0.06 tardive selon les lois de kodio à
0.06 fournir les animaux on a trois
0.06 différents systèmes
0.06 trois systèmes que j&;ai mis ici j&;ai mis
0.06 les mots en latin j&;ai fait une petite
0.06 tradition pour vous pour vous faire un
0.06 petit peu comprendre qu&;est-ce que ça
0.06 veut dire on a trois mots que c&;est
0.06 Leblanc sur la collation et la
0.06 prédiction pour moi le blanc sur
0.06 littéralement fait référence à une
0.06 typologie des fournitures totalement
0.06 gratuites et totalement volontaire ça
0.06 veut dire que c&;est pas l&;empereur qui
0.06 oblige les citoyens à donner mais sur le
0.06 citoyens eux-mêmes qui font nous neuf
0.06 spontanée et dans cette cas-là il faut
0.06 une offre spontanée des cheveux
0.06 exactement les contraires donc c&;est une
0.06 collecte obligée par la loi qui prévoit
0.06 les versement d&;un signe d&;argent
0.06 établi et différencer selon les classes
0.06 sociaux ou aussi selon les lieux à
0.06 l&;échange des animaux donc on donne pas
0.06 directement des chevaux mais on donne de
0.06 l&;argent à leur place l&;après-midi c&;est
0.06 la fourniture physique des animaux
0.06 demandez comme paiement des impôts ou
0.06 comme des paiements spéciaux dans des
0.06 cas en fait dans lesquels l&;Empire c&;est
0.06 trop belles difficultés
0.06 surtout militaire parce qu&;il y a eu des
0.06 révoltes ou des invasions non les
0.06 frontières
0.06 donc dans notre code on a seulement un
0.06 chapitre donc les codes comme je vous
0.06 explique un petit peu comment est formé
0.06 parce que sinon on comprend pas comment
0.06 on peut trouver en fait les codes c&;est
0.06 un code composé des 16 tomes de 16
0.06 livres dans lesquels il y a plusieurs
0.06 types et dans chaque plus dans chaque
0.06 titre les titres nommé en fait avec un
0.06 une phrase mais aussi ça c&;est la marque
0.06 du livre ça c&;est la marque de chapitre
0.06 et dans chaque chapitre il peut avoir de
0.06 une à plusieurs constitutions impériales
0.06 sur le black yo-écuum sur le Bella
0.06 fourniture spontanée on a une seule loi
0.06 dans les chapitre 23 du livre 7 dans
0.06 lequel on dit qui ont on a un différent
0.06 numéro de chez vous à fournir 3 pour
0.06 l&;école
0.06 c&;est-à-dire les comités sont les
0.06 personnes qui font partie du conseil de
0.06 l&;empereur on aura réussi ça veut dire
0.06 qu&;ils ont déjà et qui sont fait partie
0.06 après ce sont retiré à leur vie privée
0.06 mais il en obligation toujours de
0.06 fournir trois chevaux après nous avons
0.06 des autres fournitures différentes de
0.06 chez vous qui doit être donné par les
0.06 présidents les prêtres ce sont les
0.06 gouverneurs provinciaux donc chaque
0.06 gouverneur d&;une Provence doit donner de
0.06 chevaux et vu qu&;elle est dans les
0.06 livres 7 les livres dédiés à l&;art
0.06 militaire donc à la guerre tous ces
0.06 chevaux là doit être utiliser pour être
0.06 en fait dressé pour devenir des montures
0.06 pour des cavaliers
0.06 donc on voit très bien que le blatio
0.06 c&;est une pratique
0.06 complétante désuète même si on peut dire
0.06 c&;est donner on a les normes des
0.06 fournitures spontanées en fait c&;est pas
0.06 du tout fournitures spontanée c&;est une
0.06 obligation à faire
0.06 on va vraiment voir qu&;est-ce que c&;est
0.06 la collaration donc je répète c&;est la
0.06 fourniture d&;argent à la place des
0.06 animaux on a un chapitre dans les livres
0.06 11 que c&;est plus dédié en fait à l&;arme
0.06 militaire mais c&;est dédié aux impôts
0.06 par les privés et surtout par les privés
0.06 qui habitent dans La Provence
0.06 et on voit ici en fait qu&;il y a des
0.06 numéros quatre lois qui s&;occupent de la
0.06 de la chevaux la première loi donc ici
0.06 on voit que la première loi de est datée
0.06 le 367 après Jésus-Christ les lois sont
0.06 disposées dans les codes selon la date
0.06 en fait on arrive jusqu&;à la quatrième
0.06 date quatrième loi qui est les quatre
0.06 sont un après Jésus-Christ donc on a un
0.06 période de temps assez limitée moins de
0.06 50 années dans lesquels toutes les
0.06 quatre lois de cette chapitres on était
0.06 premier
0.06 on dit en fait ici que chaque
0.06 personne chaque citoyen obligé à fournir
0.06 les chevaux doivent fournir à la place
0.06 de chaque chevaux 23 solides c&;est la
0.06 Mounir romaine
0.06 pour remplacer en cheval qui sera
0.06 toujours dédié à la guerre donc c&;est
0.06 rat des chevaux pour l&;armée et chaque
0.06 citoyen doit donner une chiffre dans les
0.06 307 précise des 23 solides la loi qui
0.06 suive en fait change la somme d&;argent à
0.06 la place de voir 23 solidy on a
0.06 seulement bon solidy ça veut dire une
0.06 dépense mineure et de chaque sol il dit
0.06 cette solidité cette monnaie doit être
0.06 donnée à chaque compte hibernalisme
0.06 c&;est à dire un service à un soldat un
0.06 service activé dans l&;armée donc bon
0.06 solidy serment envoyé autres heures de
0.06 à chaque soldat de la région pourquoi la
0.06 loi suivante explique que
0.06 chaque soldat doit acheter lui-même sa
0.06 monture et les
0.06 je regarde des actes
0.06 qui nous avons ici une liste des
0.06 provinces OK dans lesquelles nous avons
0.06 exactement
0.06 la liste qui on n&;a pas conservé à
0.06 l&;école dans laquelle en fait on
0.06 explique combien de chevaux doit être
0.06 donné par chaque diocèse à l&;échelle
0.06 c&;est une partie de la Provence et
0.06 question et que la diocèse de l&;Afrique
0.06 doit donner tous les ans en paiement en
0.06 espèces pour un numéro de plus de 2000
0.06 cheval
0.06 la dernière de cette loi
0.06 la loi du 400 1 ici
0.06 change totalement on peut dire là la
0.06 vision un fait sur loi assez général qui
0.06 parle des qu&;est-ce que ça arrive
0.06 après les passages de la rique et des
0.06 civisigots les visites à la rique qui
0.06 arrivaient des lilyrions dévasté et on
0.06 peut dire à assiéger plusieurs villes
0.06 entre lesquelles ils l&;ont assiéger la
0.06 ville de Rome donc après
0.06 les passages Alaric on a en fait une
0.06 situation de nécessité tous les citoyens
0.06 sont appelés à fournir trois éléments
0.06 différenciés c&;est à dire
0.06 pour les construction de la ville ils
0.06 doivent fournir des matériaux surtout
0.06 des briques ils doivent fournir des
0.06 dérèges alimentaires pour les régions
0.06 qui ont été dévastés par Alaric et les
0.06 wisigots ils doivent fournir
0.06 des chevaux appelés toujours dans
0.06 l&;aliment collation et chaque personne
0.06 doit fournir des chevaux selon les
0.06 impôts foncières appelées yoga c&;est
0.06 donc en fait selon le niveau des
0.06 propriétés et selon la richesse donc on
0.06 n&;a pas une obligation à fournir tous
0.06 les mêmes numéros d&;espèces on a
0.06 simplement l&;obligation ne fournir tous
0.06 en petit d&;aide pour l&;État selon la
0.06 condition sociale et selon on peut dire
0.06 la richesse patrimoniale
0.06 donc ici on voit la région qui a été
0.06 intéressée par les passages d&;Harry
0.06 cassé desigotes qui après son arrivée
0.06 dans l&;Italie et si on a la région de
0.06 Nord d&;Afrique qui est la plus touchée
0.06 par l&;obligation des fournir des chevaux
0.06 à la place des espèces à la place des
0.06 cheveux
0.06 alors pourquoi
0.06 les l&;empereur utilise il préfère
0.06 utiliser la collation à la place de la
0.06 de la fête d&;avoir directement des
0.06 animaux parce que on est dans une époque
0.06 dans laquelle il y a beaucoup beaucoup
0.06 de qu&;on peut dire des corruption donc
0.06 c&;est possible que les chevaux qui ont
0.06 été fournis par ailleurs d&;Afrique
0.06 pendant les voyages de transport pour
0.06 arriver un petit peu partout peuvent
0.06 mourir et donc l&;empereur est obligé de
0.06 réacheter à nouveau des nouveaux animaux
0.06 pour le pour l&;armée et aussi pour les
0.06 courses publiques mais aussi on a
0.06 vraiment des moments dans lesquels les
0.06 personnes qui sont députés à la récolte
0.06 de ses cheveux qui s&;appelle
0.06 sont comme on peut lire désolé stratores
0.06 ça veut dire en fait les maîtres de
0.06 l&;écurie peuvent simuler d&;avoir perdu
0.06 les cheveux pour les maladies pour des
0.06 vols pour des assauts des bandits et
0.06 donc ils peuvent ils peuvent les
0.06 revendre à leur place gagner en somme
0.06 illicites et obligé ainsi l&;empereur à
0.06 acheter de nouveaux des niveaux animal
0.06 pour l&;armée donc en fait on préfère
0.06 même si on demande une somme qui est
0.06 inférieure aux valeurs de l&;animal on
0.06 préfère avoir être sûr d&;avoir une somme
0.06 en argent comme ça chacun on peut dire
0.06 même dans l&;armée mais dans les grosses
0.06 publiques pour acheter sa monture sans
0.06 problème sans donner une deuxième fois à
0.06 l&;impression de procéder à une deuxième
0.06 récolte
0.06 la troisième on peut dire typologie de
0.06 fournitures d&;animaux c&;est l&;après-midi
0.06 c&;est en fait la fourniture réelle des
0.06 animaux par les citoyens
0.06 on pense qu&;il y avait ça on peut on
0.06 peut dire on peut résoudre les problèmes
0.06 d&;approvisionnement mais dans les côtes
0.06 le deuxième on a beaucoup beaucoup de
0.06 lois qui nous soulignent comme une bonne
0.06 partie de la population est exonéré et
0.06 exempté de la prédictions
0.06 on est donc dans une période de
0.06 l&;Antiquité dans laquelle il y a un
0.06 problème on peut dire qui est la base
0.06 de la corruption et des privilèges des
0.06 fonctionnaires de l&;Empire
0.06 nous avons ici des individus qui
0.06 appartiennent à une classe sociale
0.06 normalement imposée donc qui normalement
0.06 devrait
0.06 de voir fournir de chez vous mais ils
0.06 sont exonérés parce qu&;ils l&;ont
0.06 accompli en fait des charges précises
0.06 donc on voit qui les personnes qui ont
0.06 son arrivée à la dignita donc ils ont
0.06 reçu les collectives il allait être
0.06 impériale sont exonérées totalement de
0.06 la tribu de secours même s&;ils sont
0.06 partis de la classe la plus bas des
0.06 nulsions municipaux qui sont les
0.06 habitants des villes municipales nous
0.06 les habitants de la ville de la Provence
0.06 normalement
0.06 qu&;on peut dire obligé mais exonérer
0.06 s&;il arrive
0.06 déterminer de la fonction publique et
0.06 après nous avons des catégories sociales
0.06 entières comme les mémorial c&;est-à-dire
0.06 les personnes qui travaillent dans les
0.06 bureaux des mémorias ça veut dire
0.06 d&;aller plus dans lesquels d&;aller boire
0.06 impériaux dans lesquels on garde
0.06 les souvenirs de toutes les lois et de
0.06 toutes les lettres de toutes les
0.06 procédures administratives qui
0.06 l&;empereur est tract de duquel s&;occupe
0.06 donc Les Palatines les personnes qui
0.06 font leur service dans les palais
0.06 impérial
0.06 plus en général nous avons les employés
0.06 d&;escriniens c&;est-à-dire tous les
0.06 bureaux qui sont placés sous les
0.06 contrôles directs de l&;empereur après
0.06 nous avons des personnes qui exercent
0.06 une fonction comme les arcs qui sont en
0.06 fait des médecins privés mais qui vous
0.06 que la fonction des médecins est très
0.06 importante et très on peut dire très
0.06 très
0.06 prestigieuse des grandes utilité
0.06 publique parce que les arcs pouvaient
0.06 aussi être employés comme une sympa
0.06 l&;armée donc ils sont totalement
0.06 exonérés comme catégories sociales nous
0.06 avons aussi les Pictures et professeurs
0.06 et c&;est à dire les peintres qui étaient
0.06 exonérées et des personnages duquel n&;a
0.06 pas totalement compris qu&;elle était le
0.06 rôle à l&;intérieur du palais que c&;était
0.06 les deux coriandre du palais c&;est pas
0.06 la même chose de deux cuirons des
0.06 municipalités c&;est une autre typologie
0.06 des fonctionnaires laissez Harry en fait
0.06 les personnes qui étaient
0.06 je faisais garder le silence pendant une
0.06 séance des conseils impérial donc on
0.06 voit très bien qu&;il a une grande partie
0.06 des populations qui est exemptée par loi
0.06 dès la fourniture de cheveux une partie
0.06 des populations qui n&;est pas qui garde
0.06 cette privilège pas simplement au moment
0.06 de l&;activité mais qui garde ses
0.06 privilège à vie en fait on est dans mon
0.06 monde de l&;histoire romaine dans
0.06 lesquelles même à la fin d&;une d&;une
0.06 charge et même à la fin d&;une fonction
0.06 publique on garde les mêmes privilèges
0.06 et on garde les mêmes titres c&;est pour
0.06 ça que c&;est si on regarde les documents
0.06 de la dictée tardive on trouve qu&;il y a
0.06 beaucoup beaucoup de sénateurs qui en
0.06 fait sont des sénateurs honorari
0.06 c&;est-à-dire le sénateurs qui ont
0.06 terminé de faire leur service dans le
0.06 Sénat mais qui peuvent garder la
0.06 fonction
0.06 les titres et surtout les privilèges et
0.06 les exonérations donc la multitude de
0.06 personnes qui est exonérées des impôts
0.06 de la cassation qui est en fait on peut
0.06 dire les fils rouges qui contrôlaient
0.06 qui permettaient la consolidation nous
0.06 pouvons à Rome en fait les prélèvements
0.06 sur les provinces sur les citoyens a été
0.06 avaient été la base du bon
0.06 fonctionnement du gouvernement dans
0.06 l&;Antiquité d&;ardies on perd totalement
0.06 cette idée on a l&;idée que l&;empereur
0.06 doit courtiser on peut dire les les
0.06 personnes qui travaillent pour eux dans
0.06 les palais et aussi qui travaille pour
0.06 une façon de définition on peut dire
0.06 administratives et donc nous part
0.06 vraiment une grande partie de la
0.06 richesse qui est tous les fois à toutes
0.06 les années à arriver au palais impérial
0.06 il y a aussi des catégories des
0.06 personnes qui sont illustrées ici sont
0.06 tous les toutes les personnes qui
0.06 travaillent ou qui
0.06 ont un rôle dans les palais impériales
0.06 les magistrésiles et tout le monde les
0.06 préposés
0.06 royale les castrer ainsi la personne qui
0.06 s&;occupe des vêtements de l&;empereur
0.06 tous les autres personnes qui s&;occupent
0.06 de l&;ordre des chambres les magistratifs
0.06 officiels c&;est-à-dire les personnes qui
0.06 s&;occupent des bureaux les questeurs les
0.06 comités
0.06 de la resp private c&;est-à-dire la
0.06 personne qui s&;occupe de
0.06 l&;administration du patrimoine privé de
0.06 l&;empereur et toutes ces personnes là
0.06 sont exonérées à vie soit de la
0.06 fourniture des chevaux soit de la
0.06 fourniture des tyroïnes c&;est-à-dire les
0.06 personnes qui seront employées comme
0.06 jeunes soldat comme dirait cru dans
0.06 l&;armée c&;est intéressant noter en fait
0.06 qu&;il est chez vous et les tyroïnes sont
0.06 mis sous le même plan c&;est à dire
0.06 qu&;ils font partie tous les deux on peut
0.06 dire de première de la partie de l&;armée
0.06 qui doit être formée et dressé pour en
0.06 fait passer au service actif
0.06 alors comme vous avant on a parlé un
0.06 petit peu de la fonction de charité et
0.06 maintenant on parle des questions dans
0.06 les mots romans on n&;a pas exactement la
0.06 même figure on a plutôt des chevaux qui
0.06 sont appelés par avéré dit la vérité la
0.06 carrosse ou aussi la charrette ça peut
0.06 être une
0.06 charrette fermée sur les côtés pour être
0.06 en charge ouvert peu importe normalement
0.06 c&;est fermé parce que il y a l&;hémicy va
0.06 impériaux dedans et donc ici on voit les
0.06 paramètres qui sont les chevaux en plus
0.06 qui peuvent être lassés dans les
0.06 stations des postes et que chacun selon
0.06 les nécessités peuvent utiliser et après
0.06 bien sûr doit remettre
0.06 redonner à la session des postes
0.06 suivantes
0.06 donc
0.06 il y a même pour la fourniture des
0.06 paramètres des
0.06 des exonérations
0.06 parce que les paramètres et la
0.06 fourniture des paramètres c&;est que la
0.06 chose qui en latin on appelle un Mons
0.06 publics c&;est-à-dire un devoir publique
0.06 pour tous mais avec une connotation très
0.06 tracée très très négative donc les
0.06 personnes de haute rang les personnes
0.06 qui exercent une fonction importante
0.06 dans la société sont toujours exonérés
0.06 de cette fourniture donc il paie pas il
0.06 donne pas mis en espèces ni un aliment
0.06 physique les animaux pour la Poste
0.06 la sole exception on la trouve toujours
0.06 dans des moments on peut dire des
0.06 difficultés de l&;Empire
0.06 après
0.06 une une attaque sur la frontière de la
0.06 j&;espère pouvoir avoir mis la vie sous
0.06 la frontière de la retient et de Lily
0.06 on a eu une attaque toujours des
0.06 wisigots dans ces cas-là on oblige tous
0.06 les citoyens à fournir les paraly les
0.06 tarangasmes c&;est-à-dire les chars de la
0.06 poste
0.06 pour la frontière de l&;arête toujours on
0.06 demande
0.06 des chevaux de la Poste et des chevaux
0.06 pour l&;armée pour les frontières de la
0.06 région et pour les provisions
0.06 alimentaires pour l&;armée qui sera en
0.06 conduite selon
0.06 la possibilité de cursus pour les
0.06 courses donc les grosses publics
0.06 normalement à utiliser pour envoyer des
0.06 informations pour envoyer des courriers
0.06 rapides dans les cas d&;une guerre en
0.06 fait pour être aussi utilisé pour un
0.06 voyage plus rapidement les provisions
0.06 alimentaires pour les soldats de l&;armée
0.06 la troisième grande on peut dire
0.06 grande grande les troisièmes grande
0.06 emploi de chez beau dans l&;Antiquité
0.06 tardive comme on a dit c&;est les chevaux
0.06 pour les pour les cirques pour les
0.06 spectacles et Quest et on parle toujours
0.06 des élevages intérieurs pour avec un
0.06 homme spécifique et ses graines de
0.06 Dominique littéralement les troupeaux de
0.06 l&;empereur pour voir dans quelle région
0.06 de l&;Empire on a cette élevage alors
0.06 comme on a dit avant l&;Empire est très
0.06 grand comprend toute la leçon de la
0.06 Méditerranée mais les élevages
0.06 intérieurs sont concentrés dans le Nord
0.06 dans les dans les immeu mineurs surtout
0.06 dans les pentes usines et la Cappadoce
0.06 en fait c&;est le vérifier une
0.06 avènement typique de l&;Antiquité tardive
0.06 les éleveurs privés donc les riches là
0.06 qui font 10 de l&;époque républicaine de
0.06 Premier Empire on était obligé à donner
0.06 gratuitement leur élevage à l&;empereur
0.06 originairement on avait deux différents
0.06 éleveurs
0.06 les lever qui s&;appelle Hermogène on
0.06 connaît la personne qui avait élevé
0.06 ses chevaux hermogènes avait des écuries
0.06 dans les pontons Flavius Palmas avait
0.06 des écuries dans la Cappadoce c&;est donc
0.06 des personnes assez riches qui ont été
0.06 obligées par l&;empereur à donner à
0.06 l&;Empire les écuries avec les animaux
0.06 des dents les aliments ne changent pas
0.06 des noms restent liés aux hommes de
0.06 première propriétaire donc on les
0.06 appelle toujours chez vous hermogéniani
0.06 et palmati on n&;a pas dans les côtes du
0.06 deuxième ni dans les autres sources une
0.06 description physique de cet animaux on
0.06 n&;a pas des informations liées à comment
0.06 on les élever on n&;a pas tout ce qu&;on a
0.06 simplement les lieux dans lesquels
0.06 l&;arrivée et on a des lois qui nous
0.06 expliquent qui nous montrent très
0.06 clairement que leur niveau
0.06 par rapport aux autres animaux étaient
0.06 beaucoup supérieurs parce que pour
0.06 chaque chevaux pour chaque cheval vendu
0.06 qui faisait partie du troupeau des
0.06 hémogéniens et opalement de troupeau
0.06 impérial l&;empereur demandé une somme
0.06 des un livre d&;or pour chaque animal
0.06 pour tous les autres animaux qui font
0.06 partie toujours le troupeau impérial
0.06 mais qui se trouve pas dans cette écurie
0.06 la somme adversée sera seulement des six
0.06 onces d&;or donc en fait un tiers plus ou
0.06 moins de la Somme à donner
0.06 cette chevaux étaient utilisés toujours
0.06 pour les cours avec les chars et on les
0.06 appelle en fait
0.06 c&;est-à-dire en fait les chevaux pour la
0.06 course était utilisé surtout dans les
0.06 cirques de la ville de Constantinople et
0.06 de Rome dans le cirque de la ville il y
0.06 avait quatre différents on peut dire
0.06 équipe
0.06 nommée avec les couleurs on avait les
0.06 blancs les Verts les bleus et les rouges
0.06 et les factionnaires c&;est-à-dire les
0.06 chefs d&;échecs et de chaque
0.06 gild avec cette façon pouvait choisir
0.06 les chevaux qui préférait pour
0.06 l&;utiliser dans les cirques de la
0.06 capitale pour la faction en fait chaque
0.06 faction avait son son on peut dire
0.06 sonatelage qui a été qui arrivait
0.06 directement comme donne de la ville par
0.06 l&;empereur
0.06 départ de l&;empereur les factionnaires
0.06 et s&;occuper des contrôler et gérer les
0.06 animaux à l&;interne du cirque et une
0.06 fois que les animaux ont été devenus
0.06 trop trop vieux donc plus lent et qui
0.06 pouvait pas faire gagner des courses
0.06 normalement il est vendu à des citoyens
0.06 privés qui pouvaient les utiliser dans
0.06 des autres courses des villes moins
0.06 importants tout ça c&;était la norme en
0.06 fait il avait un comme les chevaux
0.06 arrivés gratuitement donné par
0.06 l&;empereur après les actionnaires ils
0.06 pouvaient les revendre à toutes les
0.06 autres villes toutes les autres cirques
0.06 et aussi à des privés
0.06 l&;exception c&;est en fait pour les
0.06 chevaux hermoignants qui vient de des
0.06 élevages impériaux pour lesquels c&;était
0.06 écrit dans les lois qu&;il devait être
0.06 gardé à vie dans les cirques qui doivent
0.06 être nourris donc
0.06 à charge de l&;État même une fois qu&;elle
0.06 les plus utilisé pour pouvoir gagner
0.06 dans les courses on pense on ne sait pas
0.06 écrire mais on pense qu&;en fait on les
0.06 utilisait plutôt pour faire de la
0.06 recondition des petits et donc avoir
0.06 même dans les écuries comme on peut lire
0.06 un système des reproductions d&;animaux
0.06 qui étaient contre les directement par
0.06 les factionnaires donc pour les chefs
0.06 des factions
0.06 donc en fait on dit que ça nous permet
0.06 de dire que même si on avait des
0.06 élevages impériaux
0.06 qui bénit de la vie mineure vous qui est
0.06 seulement les ermoténiales et les
0.06 palmates
0.06 étaient obligés
0.06 la possibilité de rester à vie dans les
0.06 écuries du cirque il y avait des autres
0.06 animaux qui arrivaient un petit peu de
0.06 toutes les parties des empires des Nords
0.06 d&;Afrique de l&;Espagne et de la Grèce
0.06 que mon porte bien voir avec
0.06 les lois qui en fait qui dit qui est
0.06 c&;est obligé par les factionnaires et de
0.06 garder les normes de chevaux pas changer
0.06 les normes et surtout pas
0.06 tout simplement parce que si on change
0.06 les nombres de cheval on pouvait le
0.06 vendre disons qu&;il se fait que c&;était
0.06 un cheval de l&;empereur il s&;était pas
0.06 un cheval grec ou un cheval espagnol il
0.06 y avait on peut dire une classification
0.06 dans laquelle les chevaux de l&;Asie
0.06 Mineure étaient les plus réputés après
0.06 on avait les chevaux de l&;Espagne et
0.06 enfin on avait les chevaux de la graisse
0.06 qui était le mois réputés pour les
0.06 courses des chars
0.06 société la situation normale pour les
0.06 grandes villes pour les petites villes
0.06 en fait on a une autre que on peut dire
0.06 une autre système les petites villes le
0.06 sont obligées
0.06 par l&;intermédiaire de leur magistrats à
0.06 acheter directement les animaux et
0.06 normalement il les achète directement
0.06 chez les cirques des grandes villes donc
0.06 l&;empereur donne les chevaux au
0.06 Grainville les écuries les grandes
0.06 villes les écuries des grandes villes
0.06 peuvent faire un profit pendant les
0.06 animaux au cirque des petites villes
0.06 normalement on ne donne pas les cheveux
0.06 aux petites écuries
0.06 à la comme en fait on les donne pas avec
0.06 un paiement en espèces on les donne
0.06 plutôt avec une fourniture d&;aliments le
0.06 roman c&;est des fèves les chevaux des
0.06 cirques ils avaient une régime
0.06 particulière qui était composée un grand
0.06 parti des protéines
0.06 Lavoine les la paille était quelque
0.06 chose on peut dire pas destiné à haut il
0.06 devait être nourri dans le façonne
0.06 particulière on retrouve plusieurs
0.06 traités des médecines des vétérinaires
0.06 antiques dans laquelle il s&;est marqué
0.06 que les fèves c&;est vraiment une bonne
0.06 partie de la nourriture de cette chevaux
0.06 pour leur permettre d&;avoir un sprint et
0.06 donc les villes municipales devaient
0.06 fournir directement comme on peut dire
0.06 les les aliments pour pouvoir recevoir
0.06 des des chevaux à la place donc en fait
0.06 qu&;est-ce qui emporte tirer pour
0.06 conclure notre observation sur les lois
0.06 du côté on peut tirer l&;idée qui est
0.06 c&;est un empire qui a toujours besoin
0.06 d&;animaux comme il a toujours besoin
0.06 d&;hommes on n&;est pas dit mais en fait
0.06 les besoins constants d&;animaux est
0.06 comparable besoin constant des soldats
0.06 c&;est pour ça qu&;il y en accepte dans
0.06 l&;armée romaine de l&;époque tous les
0.06 barbares qui est surtout le nord de la
0.06 partie
0.06 balkanique parce qu&;on a donc besoin
0.06 énorme pour implacer les pertes qui sont
0.06 un petit peu partout on a pas besoin
0.06 énorme aussi des travailleurs agricoles
0.06 duquel s&;occupe l&;empereur à la place de
0.06 chez moi agricoles qui est dans
0.06 l&;environnement n&;hésitez pas parce
0.06 qu&;il avait un système d&;escalier
0.06 l&;esclavage donc les travaux agricoles
0.06 étaient surtout faits par les hommes
0.06 on a un status quad maintenir en un
0.06 empereur qui doit s&;occuper rapidement
0.06 de toutes les parties de l&;empire donc
0.06 on a besoin d&;avoir un cours ce Spoon et
0.06 qu&;on poste qui marche très bien on a un
0.06 besoin de maintenir les conseils sources
0.06 donc les contraintes c&;est une chose qui
0.06 en garde avec les spectacles publics qui
0.06 sont gratuits et données régulièrement
0.06 pour chaque festivités et on a aussi la
0.06 grande préoccupation de l&;impro de cette
0.06 époque c&;est pas illimité pas de faire
0.06 devenir obstyle la partie de la
0.06 population qui gagne des privilèges ou
0.06 qui a gagné des privilèges selon la
0.06 fonction sociale donc en fait on voit
0.06 dans les côtes deuxième qui mène s&;il y
0.06 a un besoin pressant d&;animaux même si
0.06 on a besoin d&;hommes on doit toujours
0.06 respecter les qu&;on peut dire les
0.06 niveaux sociaux qui se sont créés pour
0.06 pouvoir garder un status quoi parce
0.06 qu&;on risque si on fait soulever en fait
0.06 si on a
0.06 donc j&;ai conclu avec ça et j&;espère
0.06 qu&;il vous avez au moins compris
0.06 qu&;est-ce que je voulais vous expliquer
0.06 et bon j&;ai remis en vers vous mais je
0.06 sais pas comment je pourrais faire
0.06 tu veux que je j&;arrête la le partage de
0.06 pouvoir l&;arrêter non je l&;ai pas arrêté
0.06 je vais l&;arrêter comme ça merci
0.06 ok c&;est bon merci beaucoup Francesca
0.06 j&;ai tout c&;était très intéressant moi
0.06 c&;est la deuxième fois que je t&;entends
0.06 mais il y avait des éléments que tu as
0.06 rajouté du coup ça complète un petit peu
0.06 ce que j&;avais déjà entendu
0.06 j&;ai une question après je passerai la
0.06 parole aux éventuelles
0.06 aux autres participants également est-ce
0.06 qu&;on a une idée de de la valeur des
0.06 chevaux en fonction de leur
0.06 catégorisation est-ce que tu as trouvé
0.06 des prix comme ils étaient achetés
0.06 revendus est-ce que tu as pu trouver des
0.06 des sommes pour par exemple les on a la
0.06 somme exact pour les chevaux impérieux
0.06 donc combien c&;est leur valeur et
0.06 soit c&;est le blanc de l’asie mineure
0.06 soit s&;ils vont en fait des autres
0.06 parties de l&;empire on n&;a pas de sommes
0.06 précises pour les chevaux de notre
0.06 typologie parce que en fait que un petit
0.06 peu la norme les chevaux passer d&;un
0.06 propriétaire à l&;autre donc
0.06 on a trouvé des sources précises pour
0.06 des particuliers qui ont acheté des
0.06 chevaux pour faire en fait un empire
0.06 romain de cette époque c&;était les
0.06 magistrats une fois qui l&;a arrivé à
0.06 avoir pour dire la fonction des
0.06 magistrats qui devait donner des jeux
0.06 pour la ville donc c&;était à eux c&;était
0.06 en charge assez onéreuse à faire c&;était
0.06 au d&;acheter les animaux et c&;est pour
0.06 ça qu&;il y aura des traces d&;un commerce
0.06 qui part de l&;Espagne et qui arrive
0.06 jusqu&;à la fin on peut dire jusqu&;à
0.06 Lorient
0.06 des personnes qui sont qu&;on appelle des
0.06 entendants spécifiques qui vont acheter
0.06 les chevaux ils les achète tout petit
0.06 pour payer pour payer beaucoup moins
0.06 après il les font et entraîner dans la
0.06 Grèce et après une fois que les chevaux
0.06 sont prêtes on les amène directement à
0.06 Costantinople donc en fait il y a un
0.06 schéma traçable avec des prix différents
0.06 selon on peut dire soit les lâches soit
0.06 les sexes les normalement les chevaux
0.06 pour la course sont des mâles pas des
0.06 femelles et soit aussi les niveaux de
0.06 dressage donc on peut pas dire
0.06 exactement combien ce coûtait chaque
0.06 animal mais on peut dire que en fait il
0.06 y avait une commerce assez riche qui
0.06 partait de toutes les régions de
0.06 périphériques avec des différents
0.06 niveaux selon
0.06 le on peut dire les niveaux des valeurs
0.06 de l&;animal d&;accord et est-ce qu&;on a
0.06 le nom de chevaux un peu exceptionnel
0.06 j&;imagine qu&;il y avait des champions
0.06 est-ce qu&;on oui
0.06 on a les champions normalement les
0.06 champions et ici dans la dans la
0.06 dernière
0.06 diapo j&;avais un
0.06 mosaïque en mosaïque qui en trouve un
0.06 Espagne les champions et couronné avec
0.06 il y a une palme sur sa tête
0.06 [Musique]
0.06 Diane tu as une question merci en tout
0.06 cas Francesca c&;était très intéressant
0.06 ouais alors en fait ça tombe très bien
0.06 parce que tu viens de parler des
0.06 mosaïques et donc c&;était par rapport à
0.06 ça que je voulais poser ma question
0.06 alors merci beaucoup Franciska pour
0.06 cette intervention vraiment très
0.06 intéressante alors par contre j&;aurais
0.06 bien aimé voir la photo tu montrais les
0.06 mosaïques mais je sais pas si on peut
0.06 aller voir ou pas
0.06 et partager l&;écran et retrouver si ça
0.06 t&;embête pas parce qu&;en fait justement
0.06 moi j&;avais une question par rapport à
0.06 tes à tes sources ou à ce que tu aurais
0.06 pu trouver donc en péninsule ibérique
0.06 parce que c&;est vrai que c&;est plus mon
0.06 domaine et qu&;en fait on a retrouvé donc
0.06 deux pièces comme ça où je comprends pas
0.06 que personne n&;est jamais fait en fait
0.06 le lien entre entre les deux puisque
0.06 c&;est à ma connaissance c&;est de pièces
0.06 ont jamais été l&;objet d&;un article
0.06 commun alors que en fait donc au
0.06 Portugal ou je vis où j&;ai fait des
0.06 recherches dernièrement en fait tu as
0.06 une mosaïque donc dans une dans un
0.06 maintenant c&;est un hôtel qui s&;appelle
0.06 tour de palme et donc il est assez connu
0.06 parce que tu as 5 chevaux vainqueurs en
0.06 fait qui sont marqués avec leurs noms
0.06 écrit à exactement exactement donc tel
0.06 profil avec le nom marqué donc on
0.06 l&;appelle d&;ailleurs la mosaïque des
0.06 chevaux vainqueurs en fait et à
0.06 plusieurs centaines de kilomètres plus
0.06 bas on a un hippodrome romain qui est
0.06 encore conservé qui est l&;hippodrome de
0.06 mirobrigg et en fait personne n&;a jamais
0.06 vraiment fait lien en tout cas en
0.06 histoire je ne connais pas d&;articles
0.06 qui fasse le lien tu vois entre ces deux
0.06 éléments ce que je trouve vraiment fou
0.06 et je voulais savoir si tu avais voilà
0.06 des sources dans ce géographiquement
0.06 plutôt du côté de la péninsule ibérique
0.06 peut-être à l&;heure de bus se permettait
0.06 de faire des liens ou des choses comme
0.06 ça j&;ai des sources parce que nous avons
0.06 des lettres mais si ma puce qui
0.06 s&;occupent de la clôture de son fils
0.06 donc c&;est des lettres privées
0.06 dans lesquels il écrit qui est l&;année
0.06 de la culture de son fils a été retardée
0.06 parce qu&;il n&;avait pas assez d&;argent
0.06 pour pouvoir acheter les chevaux qui
0.06 avaient besoin pour faire des jeux
0.06 publics donc il envoie ses lettres avec
0.06 un entendant
0.06 il envoie ses lettres à deux personnes à
0.06 son fils et à l&;intendant qui doit
0.06 s&;occuper de la de la vente de l&;achat
0.06 de cheveux
0.06 je peux te donner exactement sur la
0.06 biblique les sources parce que
0.06 c&;est gentil parce que à l&;heure
0.06 [Musique]
0.06 et en termes de siècles tu es à peu près
0.06 quand résultat quand tu parles de ces
0.06 lettres cinquième siècle en fait on a la
0.06 fin de l&;Antiquité si ma course
0.06 qui parle contre endroit pour l&;hôtel de
0.06 la victoire donc on est souteuse 1 donc
0.06 en fait oui c&;est ça c&;est à peu près la
0.06 date qu&;on à laquelle on était datées
0.06 donc c&;est deux pièces que ce soit la
0.06 mosaïque des chevaux vainqueurs ou
0.06 l&;hippodrome on est entre le troisième
0.06 et la fin du quatrième siècle c&;est un
0.06 étude en espagnol
0.06 et on a aussi une autre
0.06 un autre
0.06 [Musique]
0.06 à notre extrait c&;est en fait c&;est un
0.06 livre Les c&;est ça ici le cheval dans
0.06 les sociétés antiques et je suis là de
0.06 Stavelot lazaris ouais ça je l&;avais vu
0.06 quelque part ouais
0.06 mais je peux aussi vous envoyer quelque
0.06 chose à propos des autour des appliques
0.06 rouges est-ce que c&;est toujours les
0.06 chevaux les chevaux des courses qui est
0.06 dans société économique administration
0.06 dans les côtés
0.06 merci beaucoup par contre vu que pas il
0.06 montre en fait la les rafigurations mais
0.06 se coupe surtout en fait des lettres et
0.06 comment il y a cette commerce donc
0.06 merci beaucoup
0.06 est-ce que il y a d&;autres questions
0.06 bleues vas-y je te donne la parole merci
0.06 beaucoup c&;est très intéressant est-ce
0.06 que on sait s&;il y a des chevaux qui
0.06 seraient venus d&;Asie mineure qui serait
0.06 arrivé jusque en Gaule
0.06 et inversement est-ce qu&;il y a des
0.06 chevaux qui sera issus de notre France
0.06 actuelle qui serait arrivée jusqu&;à
0.06 jusqu&;à l&;empereur à leur normalement
0.06 non parce que les transports commerciaux
0.06 de l&;époque étaient surtout des
0.06 transports à travers la mer donc amener
0.06 des cheveux de la vie mineur jusqu&;à la
0.06 gueule ça voulait pas
0.06 les coups en fait on les amenés
0.06 dans les chevaux de la démineur c&;était
0.06 considéré le meilleur donc on les
0.06 gardait pour l&;empereur dans les parties
0.06 de l&;empire où il y avait une grande
0.06 numéro des villes une grande homme des
0.06 villes donc la Gaule de l&;époque elle
0.06 résonne dans lesquelles les villes sont
0.06 des petites huiles il n&;y a pas des
0.06 grands hippodrome
0.06 on peut dire la tradition de
0.06 l&;hippodrome c&;est dans la partie
0.06 romaine boucle Romanée beaucoup plus tôt
0.06 donc l&;Espagne
0.06 les nord de l&;Afrique et bien sûr la
0.06 partie de l&;Asie Mineure et surtout les
0.06 chevaux qui vient de la ziminer sont
0.06 surtout sont presque totalement déchir
0.06 vos spectacles la Gaule à l&;époque
0.06 demande beaucoup de chevaux mais des
0.06 chevaux pour l&;armée donc je vais plus
0.06 petit plus polyvalent on peut dire ça
0.06 fait mal et mal qui vient pas d&;un
0.06 élevage impérial on peut dire des
0.06 qualités mais qui vient qui sont
0.06 prélevés un petit peu partout pour bien
0.06 garder les frontières et qui sont ici
0.06 j&;ai parlé que des chevaux en fait mais
0.06 dans les mots romans on a une grande
0.06 vision aussi de mule et dans pour amener
0.06 les grands cardiaque qui amènent la mure
0.06 et tour aux soldat aux acapins donc on
0.06 est un transport beaucoup plus qu&;on
0.06 peut dire beaucoup plus intéressant
0.06 fait par les nuls qui traversent les
0.06 frontières et qui sont aussi utilis
0.06 comme à la place à la place des espèces
0.06 en fait on peut payer un mule
0.06 directement
0.06 parce que c&;est des animaux à l&;époque
0.06 considérés plus qu&;on peut dire plus
0.06 polyvalent bien sûr on ne peut pas
0.06 utiliser pour les charges pour les pour
0.06 faire des charges dans l&;armée mais on
0.06 doit toujours penser qu&;il a l&;idée de
0.06 cette moment c&;est pas de faire des
0.06 assauts vers l&;ennemi mais c&;est plutôt
0.06 d&;avoir une garnison qui est rapide
0.06 prête à intervenir rapidement mais pas
0.06 faire des grains de batailles donc en
0.06 fait on a des unités montées on a des
0.06 cavaliers mais c&;est surtout pour faire
0.06 de la révolution pour faire de
0.06 l&;exploration pour faire en fait des
0.06 contrôles c&;est pas pour faire des
0.06 charges les portes des grandes batailles
0.06 qu&;on peut dire sur les plaines et on
0.06 époque antérieure et après Sarah on peut
0.06 dire il y a aussi des grandes batailles
0.06 mais c&;est très rare en fait l&;armée
0.06 c&;est une armée des frontières qui
0.06 gardent les lieux donc avoir des chevaux
0.06 on peut dire des grains prestige là-bas
0.06 c&;est pas mal ça va pas ça pas beaucoup
0.06 de sens
0.06 d&;accord merci
0.06 est-ce qu&;on a d&;autres d&;autres
0.06 questions
0.06 non
0.06 et bien merci beaucoup Francesca pour
0.06 pour cette présentation
0.06 j&;ai trouvé ça très intéressant c&;est
0.06 vrai qu&;on parle pas on n&;a pas eu
0.06 l&;occasion de prendre encore de beaucoup
0.06 parler de des fous dans l&;Antiquité si
0.06 ce n&;est avec
0.06 Margot speak du coup un petit peu mais
0.06 c&;était super super intéressant je suis
0.06 très contente de t&;avoir accueilli du
0.06 coup et
0.06 j&;espère que on pourra reparler tous ses
0.06 chevaux
0.06 ultérieurement du coup
0.06 merci beaucoup à vous merci beaucoup
0.06 je vais arrêter l&;enregistrement
.